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化学その12


0名前を書き忘れた受験生 2023/04/09 01:19  43482view
雨垂れ石を穿つ
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179名前を書き忘れた受験生 2023/05/19 17:31
>>178
そうだね
それなりの理由は説明してもらいたいよね

ただ個人的には、採点し直して不合格者を救済しろと言うのは違うと思ってる
旧帝大理系は研究者の卵を育てる役目も担っているわけで、この問題で何を採点し配点をどうするかは大学側の自由である以上、出願ミスと断定する事はできないと思う。
東大がそうであるように。
解答を二つ書いた学生は大問3全てが正解となるような得点を与えられている可能性もあるわけで、そのようにして大学側は試験の公平性を保っている可能性もある。

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251名前を書き忘れた受験生 2023/05/26 09:48
>>248
「説明がない」て言ってる人達は、引用の内容を理解してるんじゃないかな?
そもそも全然理解(解答)出来ない人が「説明ない」なんて発言しないよね。
でなきゃ、答えられなかった問題(間違えた問題)すべてに対して「説明ない」と言うよね。

今回問題となっている件に関しては、ネット上で色んな方が解説されていますが、それを否定しているんじゃなく、阪大当局もそれくらいの解説(説明)を望んでいたんじゃないかな?
違うかな?

出題ミスではないと思いますが、阪大がこの問題に関して
「本学としましては、本学入試委員会の下に設置している入試問題の出題内容等に関する検証を行う組織で慎重に検討をし、当該検討を踏まえて、公表しております解答例に従って採点・合否判定を行っております。なお、この件については採点の見直しは行いません。」
とHP上で公表したから余計に問題視されてないですか?
「少しは問題あるけど、大学は間違ってないですよ。」みたいな
他問題と同様に、解答・解説だけだったらよかったのかな?
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412名前を書き忘れた受験生 2023/06/10 08:47
説明ないマン勉強頑張れよ!ハム大行っても
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476名前を書き忘れた受験生 2023/06/14 11:02
>>475
過去スレ見てみ
誰も反応してなくても説明ないマンが一人でスレ埋めてるから
まさに異常
それに回答をつけてくれる人が現れてありがたい事やで
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42名前を書き忘れた受験生 2023/04/25 07:52
>>36 いちいちトピックに出てくるから迷惑なだけ
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77名前を書き忘れた受験生 2023/05/13 21:33
>>76
ですよねー
大学は説明したのだから、これ以上もこれ以下もないでしょ
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209名前を書き忘れた受験生 2023/05/21 07:20
>>202
分子式が2つあるってわかってるんやったら、解答欄の大きさから考えてC18をあえて選ぶ人はいないやろ。
C12を選べば済むことやん。

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241名前を書き忘れた受験生 2023/05/25 16:38
>>240
引用かよw
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332名前を書き忘れた受験生 2023/06/08 10:01
>>331
以下、著者に引用の許可をいただいています。

東大院卒で難関大志望の受験生に化学を指導している方が説明しています。
「楽ちん化学 原子の恋の物語 高校化学をわかりやすく解説」サイトより


2022年の阪大化学の入試問題が出題ミスであると問題になっているようなので検討してみる。

問題文を整理してみると以下のようになる(KとLは問題文中には無いが仮に命名する)。
     A → E + I (加水分解)
     B → E + J (加水分解)
     C → F + K (加水分解)
     D → F + L (加水分解)

     E → G → H (酸化、分子内脱水縮合)
     F → G → H (酸化、分子内脱水縮合)

分子内脱水縮合で思い浮かぶのは無水マレイン酸と無水フタル酸である。Hは分子量が148なので無水フタル酸であることがわかる。

Eはアニリンと脱水縮合するのでカルボン酸であると思われる。生成物の元素分析より、窒素原子がアニリン由来の1個(14)だけでであるとすると炭素原子が14個(168)、水素原子が13個(13)、酸素原子が1個(16)と計算される。これに水分子を加えてアニリン分子を引くとEの分子式はC8H8O2と求められる。Eは酸化するとGのフタル酸になるので2-メチル安息香酸である。

Eは1価のカルボン酸、Gは2価のカルボン酸なので、ナトリウムと反応してそれぞれ半量と同量の水素を発生する。
     2R-COOH + 2Na → 2R-COONa + H2

一方Fの反応生成物は水と反応してFに戻るのでナトリウムアルコキシドである。
     2R-OH + 2Na → 2R-ONa + H2
     R-ONa + H2O → R-OH + NaOH
酸化するとフタル酸になるのでFは2-メチルベンジルアルコールと思われる。

Jはヨードホルム反応を示さないので3級アルコールと考えられ、2-メチル-2-プロパノールと思われる。異性体でヨードホルム反応を示すIは1-メチル-1-プロパノールと思われる。

KとLはカルボン酸で、Kは直鎖、Lは枝分かれがあることからそれぞれ酪酸とイソ酪酸(2-メチルプロパン酸)と思われる。

問1 (a)の結果から化合物Aの分子式を示せ。
という設問だが、最終的に構造が決まればよいのであわてて元素分析の計算をせずにまず上記のように考えてみよう。
型どおりに計算すると組成式はC6H8Oとなる。ただしEとFを酸化するとフタル酸になることから炭素原子数は8以上となり分子式は組成式の2倍以上となる。EとIを上記とすると、Aの分子式はC12H16O2となりこれで決まり。AからLまでも上記であることが決まる。

分子量の上限が300だと可能な分子式はC12H16O2とC18H24O3で、1つに決まらないことが問題になっているようである。一般に構造決定の問題では可能な異性体を全て考える必要はなく、上記のように設問の条件に合うものを1つ見つければよい。FJKLには上記以外の可能性もあるが、とりあえず簡単なもので考えておいて矛盾しなければよいのである。

分子量の上限を200とすべきところを300としてしまったミスという指摘が多いようだが、分子量に上限がなくても上記のように正解を得られるのでミスではないと思う。

試験問題は順に解かなくてはいけないわけではなく、解るところから手を付ければいい。本問では問題文を詠んだだけでHが無水フタル酸であることが解り、Gがフタル酸であることとナトリウムとの反応式も解る。

分子式が確定できないことにこだわらず、与えられた情報から正解に至る柔軟さを求めるためにあえて分子量の上限を300としたのではないかというのは考え過ぎか。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

Author:亜吐夢
経歴:東京大学理学部化学科卒・同大学院修了、味の素(株)中央研究所、国立遺伝学研究所、東京大学工学部・同大学院、群馬工業高専、学習院大学、横浜市立大学大学院などで研究・教育に従事。
現在は難関大学・医学部受験生に化学を指導。日本化学会終身会員。

専門:天然物有機化学・蛋白質化学・分子生物学・応用微生物学

著書・訳書:理工学辞典(日刊工業新聞社)、分子細胞生物学辞典(東京化学同人)、医学大辞典(医学書院)、カラー 生化学(西村書店)
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411名前を書き忘れた受験生 2023/06/10 07:32
>>407
東大院卒で難関大志望の受験生に化学を指導している方が説明しています。
「楽ちん化学 原子の恋の物語 高校化学をわかりやすく解説」サイトより


2022年の阪大化学の入試問題が出題ミスであると問題になっているようなので検討してみる。

問題文を整理してみると以下のようになる(KとLは問題文中には無いが仮に命名する)。
     A → E + I (加水分解)
     B → E + J (加水分解)
     C → F + K (加水分解)
     D → F + L (加水分解)

     E → G → H (酸化、分子内脱水縮合)
     F → G → H (酸化、分子内脱水縮合)

分子内脱水縮合で思い浮かぶのは無水マレイン酸と無水フタル酸である。Hは分子量が148なので無水フタル酸であることがわかる。

Eはアニリンと脱水縮合するのでカルボン酸であると思われる。生成物の元素分析より、窒素原子がアニリン由来の1個(14)だけでであるとすると炭素原子が14個(168)、水素原子が13個(13)、酸素原子が1個(16)と計算される。これに水分子を加えてアニリン分子を引くとEの分子式はC8H8O2と求められる。Eは酸化するとGのフタル酸になるので2-メチル安息香酸である。

Eは1価のカルボン酸、Gは2価のカルボン酸なので、ナトリウムと反応してそれぞれ半量と同量の水素を発生する。
     2R-COOH + 2Na → 2R-COONa + H2

一方Fの反応生成物は水と反応してFに戻るのでナトリウムアルコキシドである。
     2R-OH + 2Na → 2R-ONa + H2
     R-ONa + H2O → R-OH + NaOH
酸化するとフタル酸になるのでFは2-メチルベンジルアルコールと思われる。

Jはヨードホルム反応を示さないので3級アルコールと考えられ、2-メチル-2-プロパノールと思われる。異性体でヨードホルム反応を示すIは1-メチル-1-プロパノールと思われる。

KとLはカルボン酸で、Kは直鎖、Lは枝分かれがあることからそれぞれ酪酸とイソ酪酸(2-メチルプロパン酸)と思われる。

問1 (a)の結果から化合物Aの分子式を示せ。
という設問だが、最終的に構造が決まればよいのであわてて元素分析の計算をせずにまず上記のように考えてみよう。
型どおりに計算すると組成式はC6H8Oとなる。ただしEとFを酸化するとフタル酸になることから炭素原子数は8以上となり分子式は組成式の2倍以上となる。EとIを上記とすると、Aの分子式はC12H16O2となりこれで決まり。AからLまでも上記であることが決まる。

分子量の上限が300だと可能な分子式はC12H16O2とC18H24O3で、1つに決まらないことが問題になっているようである。一般に構造決定の問題では可能な異性体を全て考える必要はなく、上記のように設問の条件に合うものを1つ見つければよい。FJKLには上記以外の可能性もあるが、とりあえず簡単なもので考えておいて矛盾しなければよいのである。

分子量の上限を200とすべきところを300としてしまったミスという指摘が多いようだが、分子量に上限がなくても上記のように正解を得られるのでミスではないと思う。

試験問題は順に解かなくてはいけないわけではなく、解るところから手を付ければいい。本問では問題文を詠んだだけでHが無水フタル酸であることが解り、Gがフタル酸であることとナトリウムとの反応式も解る。

分子式が確定できないことにこだわらず、与えられた情報から正解に至る柔軟さを求めるためにあえて分子量の上限を300としたのではないかというのは考え過ぎか。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

Author:亜吐夢
経歴:東京大学理学部化学科卒・同大学院修了、味の素(株)中央研究所、国立遺伝学研究所、東京大学工学部・同大学院、群馬工業高専、学習院大学、横浜市立大学大学院などで研究・教育に従事。
現在は難関大学・医学部受験生に化学を指導。日本化学会終身会員。

専門:天然物有機化学・蛋白質化学・分子生物学・応用微生物学

著書・訳書:理工学辞典(日刊工業新聞社)、分子細胞生物学辞典(東京化学同人)、医学大辞典(医学書院)、カラー 生化学(西村書店)
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430名前を書き忘れた受験生 2023/06/11 21:55
YouTubeでバカな奴らが出題ミスだ!って煽るから、アホな受験生がそれを信じて被害者ヅラ。
「出題ミスのせいで不合格になった」とかよく言うよなー。
完全に実力不足。
「説明ない」って言ってる奴は「私はアホです」って言ってるのと同じ。
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843名前を書き忘れた受験生 2024/02/03 22:05
説明ない
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81名前を書き忘れた受験生 2023/05/15 09:21
>>80
無関心ではないですが、こんなことで目を付けられるのはイヤです。
頑張って大学に入ったから、平穏に卒業を迎えたいです。
みんな同じでしょ?
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440名前を書き忘れた受験生 2023/06/12 21:09
>>438
東大院卒で難関大志望の受験生に化学を指導している方が説明しています。
「楽ちん化学 原子の恋の物語 高校化学をわかりやすく解説」サイトより


2022年の阪大化学の入試問題が出題ミスであると問題になっているようなので検討してみる。

問題文を整理してみると以下のようになる(KとLは問題文中には無いが仮に命名する)。
     A → E + I (加水分解)
     B → E + J (加水分解)
     C → F + K (加水分解)
     D → F + L (加水分解)

     E → G → H (酸化、分子内脱水縮合)
     F → G → H (酸化、分子内脱水縮合)

分子内脱水縮合で思い浮かぶのは無水マレイン酸と無水フタル酸である。Hは分子量が148なので無水フタル酸であることがわかる。

Eはアニリンと脱水縮合するのでカルボン酸であると思われる。生成物の元素分析より、窒素原子がアニリン由来の1個(14)だけでであるとすると炭素原子が14個(168)、水素原子が13個(13)、酸素原子が1個(16)と計算される。これに水分子を加えてアニリン分子を引くとEの分子式はC8H8O2と求められる。Eは酸化するとGのフタル酸になるので2-メチル安息香酸である。

Eは1価のカルボン酸、Gは2価のカルボン酸なので、ナトリウムと反応してそれぞれ半量と同量の水素を発生する。
     2R-COOH + 2Na → 2R-COONa + H2

一方Fの反応生成物は水と反応してFに戻るのでナトリウムアルコキシドである。
     2R-OH + 2Na → 2R-ONa + H2
     R-ONa + H2O → R-OH + NaOH
酸化するとフタル酸になるのでFは2-メチルベンジルアルコールと思われる。

Jはヨードホルム反応を示さないので3級アルコールと考えられ、2-メチル-2-プロパノールと思われる。異性体でヨードホルム反応を示すIは1-メチル-1-プロパノールと思われる。

KとLはカルボン酸で、Kは直鎖、Lは枝分かれがあることからそれぞれ酪酸とイソ酪酸(2-メチルプロパン酸)と思われる。

問1 (a)の結果から化合物Aの分子式を示せ。
という設問だが、最終的に構造が決まればよいのであわてて元素分析の計算をせずにまず上記のように考えてみよう。
型どおりに計算すると組成式はC6H8Oとなる。ただしEとFを酸化するとフタル酸になることから炭素原子数は8以上となり分子式は組成式の2倍以上となる。EとIを上記とすると、Aの分子式はC12H16O2となりこれで決まり。AからLまでも上記であることが決まる。

分子量の上限が300だと可能な分子式はC12H16O2とC18H24O3で、1つに決まらないことが問題になっているようである。一般に構造決定の問題では可能な異性体を全て考える必要はなく、上記のように設問の条件に合うものを1つ見つければよい。FJKLには上記以外の可能性もあるが、とりあえず簡単なもので考えておいて矛盾しなければよいのである。

分子量の上限を200とすべきところを300としてしまったミスという指摘が多いようだが、分子量に上限がなくても上記のように正解を得られるのでミスではないと思う。

試験問題は順に解かなくてはいけないわけではなく、解るところから手を付ければいい。本問では問題文を詠んだだけでHが無水フタル酸であることが解り、Gがフタル酸であることとナトリウムとの反応式も解る。

分子式が確定できないことにこだわらず、与えられた情報から正解に至る柔軟さを求めるためにあえて分子量の上限を300としたのではないかというのは考え過ぎか。

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Author:亜吐夢
経歴:東京大学理学部化学科卒・同大学院修了、味の素(株)中央研究所、国立遺伝学研究所、東京大学工学部・同大学院、群馬工業高専、学習院大学、横浜市立大学大学院などで研究・教育に従事。
現在は難関大学・医学部受験生に化学を指導。日本化学会終身会員。

専門:天然物有機化学・蛋白質化学・分子生物学・応用微生物学

著書・訳書:理工学辞典(日刊工業新聞社)、分子細胞生物学辞典(東京化学同人)、医学大辞典(医学書院)、カラー 生化学(西村書店)
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197名前を書き忘れた受験生 2023/05/20 21:43
>>188
反論になってないお前の方が低脳w
反論もできんくせに発言すんなよw
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557名前を書き忘れた受験生 2023/06/16 08:37
>>551
大学側が受験生の合否を決定するのに有益。
実際に採点されて合否が決定したので、何を今さらって感じ。
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692名前を書き忘れた受験生 2023/10/13 22:18
説明ない
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711名前を書き忘れた受験生 2023/11/29 09:46
>>709
忠告
Copyright 楽ちん化学 原子の恋の物語 高校化学をわかりやすく解説 All Rights Reserved.
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846名前を書き忘れた受験生 2024/02/04 00:11
説明ない
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21名前を書き忘れた受験生 2023/04/16 18:50
>>17
そんな事ありません。
真面目に質問したら丁寧に答えてくれます。

誰かが、あの化学の入試問題納得いかなかったよね、
説明もないよねと伝え続けるのも意義があると思います。
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26名前を書き忘れた受験生 2023/04/18 23:07
入試課へ行っても納得できなければ、カキコしようね
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86名前を書き忘れた受験生 2023/05/16 16:28
>>82
出た!
人の事を決めつけて発言しても問題ないと考える最低の人間!
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173名前を書き忘れた受験生 2023/05/19 13:06
東京大学が出題ミスをしない、あるいはミスが疑われても容易にはね除けられるのはなぜ?

答えは簡単です。
解答を公表していないからです。
もちろん「解が一つに定まる」記号問題の正解は公表していますが、記述式解答については一切公表せず、科目ごとに「問題意図」を説明するのみです。

その理由について、東京大学は.....

解答は1つでないことがいっぱいある。
我々が知りたいのは、解答を導くまでのプロセス。
解答が3つ、4つあってもいいときに、1つだけが解答と捉えられてしまうことを非常に恐れている。
世の中は解がないことが圧倒的に多い。
プロセスが一番大事で、これが解だと言って、解を覚えてしまうのは知能発達によくないのではないか。
東京大学の入学試験は一つの解に向かってみんなが同じ道を通るのではなく、それぞれが多様なプロセスをもって、そこに至る道を丁寧に判断する。
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180名前を書き忘れた受験生 2023/05/19 19:50
>>179
それ、わかる
今年、阪大に合格したけど、物理ゲキムズで半分しか埋めれんかった。
正解は体感3割って感じ。
怖くて自己採点もできんかった。
こないだ得点開示があって、見たら物理の得点が6割近く!
書いた答えが全部合ってても点数半分やなと思ってたからびっくりした。
配点は大学側の裁量やから、どの問題がどの配点かは受験生にはわからない。

一つ言えることは、がむしゃらに点数を取りに行く姿勢は大切ということ。
化学の問題で答えが二つあるから出題ミスだと判断して白紙で提出した人がいたとYouTubeで言っていたけど、それは自殺行為。
まず、何か書かないと点数は確実にもらえない。
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192名前を書き忘れた受験生 2023/05/20 21:28
>>187
合格できひんかった人間が、この問題のせいで落ちたと言い訳したいだけ。
見苦しい。
化学で失敗しても、ちゃんと合格した人間はいる。
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195名前を書き忘れた受験生 2023/05/20 21:33
>>190
阪大に合格した自分は勝ち組。
不合格の人間が何を言ってももう終わってる。
かわいそうに。
こんなところに書き込んでないで受験勉強しろよ。
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200名前を書き忘れた受験生 2023/05/20 22:00
>>199
そう思う。
大学側も悪問の自覚はあると思うので、これからは入試問題作成の際に気をつけるだろう。
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229名前を書き忘れた受験生 2023/05/24 17:13
あんまりマウント取んなって
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245名前を書き忘れた受験生 2023/05/25 21:57
>>242
関西人とか関係ないし。
旧帝大と地方国公立を一緒にしたい人って、自分が地方国公立の学生か私大生よなwww
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270名前を書き忘れた受験生 2023/05/30 19:04
>>268わかるまで勉強しろ
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