2022 化学 - 大阪大学掲示板
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3名前を書き忘れた受験生 
2022/02/26 23:06
大手予備校の解答速報はまだ出てないですね
今の時点で2名ほど阪大化学の解答速報を挙げていますので転載しておきます
ttps://twitter.com/Kurume_exp_/status/1497251144787058690
ttps://note.com/nihikei_motokote/n/nb734ade37b57
補足 2022年度大阪大学入学試験化学の出題ミス
ttps://twitter.com/Kurume_exp_/status/1497378249713733633
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2022/02/26 23:06
大手予備校の解答速報はまだ出てないですね
今の時点で2名ほど阪大化学の解答速報を挙げていますので転載しておきます
ttps://twitter.com/Kurume_exp_/status/1497251144787058690
ttps://note.com/nihikei_motokote/n/nb734ade37b57
補足 2022年度大阪大学入学試験化学の出題ミス
ttps://twitter.com/Kurume_exp_/status/1497378249713733633
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4名前を書き忘れた受験生 2022/02/26 23:06
オマケ 阪大の化学で出題ミスがあったらしいので僕を合格させて下さい。
ttps://www.youtube.com/watch?v=EN2lfhC-uE0
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2022/02/26 23:06
オマケ 阪大の化学で出題ミスがあったらしいので僕を合格させて下さい。
ttps://www.youtube.com/watch?v=EN2lfhC-uE0
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6名前を書き忘れた受験生 2022/02/26 23:17
構造決定はひとつに定まらないとしても、矛盾がない答えなら正解になるよ。ただ、c12でやれば簡単にできるのに、わざわざc18とか無駄なこと考えて勝手に問題を難しく解釈して、出題ミスって言うのはなんか違う気がする。大問3の1番最初だけならまだ分かるけど。
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2022/02/26 23:17
構造決定はひとつに定まらないとしても、矛盾がない答えなら正解になるよ。ただ、c12でやれば簡単にできるのに、わざわざc18とか無駄なこと考えて勝手に問題を難しく解釈して、出題ミスって言うのはなんか違う気がする。大問3の1番最初だけならまだ分かるけど。
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8名前を書き忘れた受験生 2022/02/26 23:27
>>7例年よりは抽象的、例えば、すぐにこの化合物はアニリンだ、安息香酸だ、みたいにわかるのが少なかったから(確か無水フタル酸くらい？)解きづらくはあった(例年よりは)
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2022/02/26 23:27
>>7例年よりは抽象的、例えば、すぐにこの化合物はアニリンだ、安息香酸だ、みたいにわかるのが少なかったから(確か無水フタル酸くらい？)解きづらくはあった(例年よりは)
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9名前を書き忘れた受験生 2022/02/26 23:31
申し訳ないがHが無水フタル酸だから炭素元素の数的に12と考えるのが普通だと思う
18にして詰んだのは難しく考えすぎや
ただ分子量300以下に設定した意味はもっと分からん
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2022/02/26 23:31
申し訳ないがHが無水フタル酸だから炭素元素の数的に12と考えるのが普通だと思う
18にして詰んだのは難しく考えすぎや
ただ分子量300以下に設定した意味はもっと分からん
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16名前を書き忘れた受験生 2022/02/27 00:28
河合塾「 エステル結合を含む芳香族化合物の構造決定の内容 である。A の分子式は C18H24O3 の可能性もあるが， 問題の設定的に C12H16O2 と判断して解答したい。」
ttps://kaisoku.kawai-juku.ac.jp/nyushi/honshi/22/ha1-42c.pdf
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2022/02/27 00:28
河合塾「 エステル結合を含む芳香族化合物の構造決定の内容 である。A の分子式は C18H24O3 の可能性もあるが， 問題の設定的に C12H16O2 と判断して解答したい。」
ttps://kaisoku.kawai-juku.ac.jp/nyushi/honshi/22/ha1-42c.pdf
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18名前を書き忘れた受験生 2022/02/27 00:45
n=2か3で迷ったよな
でも問題解いてみたらn=3ならひとつに定まらへんしn=2でやったけど
(a)からは少なくとも組成式しかわからんのに問題にそう書いてるのがあかんわ
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2022/02/27 00:45
n=2か3で迷ったよな
でも問題解いてみたらn=3ならひとつに定まらへんしn=2でやったけど
(a)からは少なくとも組成式しかわからんのに問題にそう書いてるのがあかんわ
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21名前を書き忘れた受験生 2022/02/27 01:14
>>3の人「(前文略)分子量300以下という条件設定のせいで複数解答が考えられる以上は、どれでもいいので(仮にC=18で解いたとしても)条件を満たす解答を1個書いているのであれば正解とするのが妥当です。これをどうするかは阪大側の判断次第ですので私からこれ以上言えることはありません。」
全くおっしゃる通りです。
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2022/02/27 01:14
>>3の人「(前文略)分子量300以下という条件設定のせいで複数解答が考えられる以上は、どれでもいいので(仮にC=18で解いたとしても)条件を満たす解答を1個書いているのであれば正解とするのが妥当です。これをどうするかは阪大側の判断次第ですので私からこれ以上言えることはありません。」
全くおっしゃる通りです。
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23名前を書き忘れた受験生 2022/02/27 04:23
●大阪大学合格最低点予想アンケート
https://www.5ka9.com/2022/02/2022osakayosou.html
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2022/02/27 04:23
●大阪大学合格最低点予想アンケート
https://www.5ka9.com/2022/02/2022osakayosou.html
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24名前を書き忘れた受験生 2022/02/27 09:00
構造決定なんか条件に合うやつ書いとけば正解でそれ以上でもそれ以下でもない。たとえ１つに定まらないと自分で思ったなら、自分が条件に合ってると思うやつを書けば良かっただけ。白紙には点はいかないよ。
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2022/02/27 09:00
構造決定なんか条件に合うやつ書いとけば正解でそれ以上でもそれ以下でもない。たとえ１つに定まらないと自分で思ったなら、自分が条件に合ってると思うやつを書けば良かっただけ。白紙には点はいかないよ。
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25名前を書き忘れた受験生 2022/02/27 09:12
>>19 (1)はC12でも18でも点が入って、(2)以降はどちらの炭素数でも条件に合ってたら正解って感じに落ち着くと思うよ。
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2022/02/27 09:12
>>19 (1)はC12でも18でも点が入って、(2)以降はどちらの炭素数でも条件に合ってたら正解って感じに落ち着くと思うよ。
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26名前を書き忘れた受験生 2022/02/27 09:22
A 阪大が本来想定していた解答で採点したときの合格者
B 当該大問を全員満点扱いとしたときの合格者
このとき、A∪Bを満たす受験生を最終的な合格者とする。
なら、誰も損しない気が。
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2022/02/27 09:22
A 阪大が本来想定していた解答で採点したときの合格者
B 当該大問を全員満点扱いとしたときの合格者
このとき、A∪Bを満たす受験生を最終的な合格者とする。
なら、誰も損しない気が。
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29名前を書き忘れた受験生 2022/02/27 09:48
C=12,C=18で条件を満たすものを書いた人に点は来るだろうね
全員満点は流石に不公平なので
ただ組成式しか出なくて迷って白紙にした人は可哀想やね
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2022/02/27 09:48
C=12,C=18で条件を満たすものを書いた人に点は来るだろうね
全員満点は流石に不公平なので
ただ組成式しか出なくて迷って白紙にした人は可哀想やね
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30名前を書き忘れた受験生 2022/02/27 09:49
過去問演習のときから結構感じてたけど、阪大って構造決定の問題つくるの苦手だよね。捻りがほとんどないし、今年みたいにちょっとややこしくしようとしたら解答が一意に定まらないって。
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2022/02/27 09:49
過去問演習のときから結構感じてたけど、阪大って構造決定の問題つくるの苦手だよね。捻りがほとんどないし、今年みたいにちょっとややこしくしようとしたら解答が一意に定まらないって。
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31名前を書き忘れた受験生 2022/02/27 09:53
>>26
Aを選べば、考慮を重ねた上で決められなくて迷った受験生が損をすることになるし、Bを選べば、そこに時間をかけて解いた受験生が損をすることになる。
A∪Bだと、どちらの受験生も大問3に関して損をすることはない。このことを考えたら確かにA∪Bで解決すると思うわ
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2022/02/27 09:53
>>26
Aを選べば、考慮を重ねた上で決められなくて迷った受験生が損をすることになるし、Bを選べば、そこに時間をかけて解いた受験生が損をすることになる。
A∪Bだと、どちらの受験生も大問3に関して損をすることはない。このことを考えたら確かにA∪Bで解決すると思うわ
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36名前を書き忘れた受験生 2022/02/27 11:38
>>33 みんなで声上げようや！！
解いた人であれ迷って白紙にした人であれ、問題ミスでこれまで努力してきた受験生が損するのはおかしい！
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2022/02/27 11:38
>>33 みんなで声上げようや！！
解いた人であれ迷って白紙にした人であれ、問題ミスでこれまで努力してきた受験生が損するのはおかしい！
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39名前を書き忘れた受験生 2022/02/27 12:09
>>37確かに解いた受験生はそう思うのもわかりますが、白紙の人が皆考えてないわけではなく今回の問題の書き方では決められないために迷って仕方ない部分もあるんじゃないですか？だからこそどちらの受験生も損をしないA∪Bのやり方がいいのではと思います
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2022/02/27 12:09
>>37確かに解いた受験生はそう思うのもわかりますが、白紙の人が皆考えてないわけではなく今回の問題の書き方では決められないために迷って仕方ない部分もあるんじゃないですか？だからこそどちらの受験生も損をしないA∪Bのやり方がいいのではと思います
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41名前を書き忘れた受験生 2022/02/27 12:18
>>39迷ったとしても当てはまる構造は書けるでしょっていう話。この構造式は条件満たすってわかってたら解答用紙に書くのが普通。採点者は解答用紙見て採点するんだから。
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2022/02/27 12:18
>>39迷ったとしても当てはまる構造は書けるでしょっていう話。この構造式は条件満たすってわかってたら解答用紙に書くのが普通。採点者は解答用紙見て採点するんだから。
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42名前を書き忘れた受験生 2022/02/27 12:19
問1とA～Dの構造式はC12か18で変わってくるけど、残りの問題は他の条件から1つにしか決まらんから全問点与えますは絶対ないやろ
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2022/02/27 12:19
問1とA～Dの構造式はC12か18で変わってくるけど、残りの問題は他の条件から1つにしか決まらんから全問点与えますは絶対ないやろ
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44名前を書き忘れた受験生 2022/02/27 12:29
>>41もちろん当てはまるものを一つでも見つけ出せた人はそれがきちんと評価されるべきだと思います。ただ、「普通」とか言い出したら、そもそも構造を決定する問題で複数の答えが出てくることが普通じゃないんですよね。そのため迷い、全ての場合を考慮しようとして結局決まらず白紙になるということこそ「普通」のことだと思いますが。
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2022/02/27 12:29
>>41もちろん当てはまるものを一つでも見つけ出せた人はそれがきちんと評価されるべきだと思います。ただ、「普通」とか言い出したら、そもそも構造を決定する問題で複数の答えが出てくることが普通じゃないんですよね。そのため迷い、全ての場合を考慮しようとして結局決まらず白紙になるということこそ「普通」のことだと思いますが。
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47名前を書き忘れた受験生 2022/02/27 12:48
てかね大学側だって問題作成時に必ず解いてるでしょ。それでこのミスに気づかないのはあり得ない。だからなんかしらの意図があるはず。
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2022/02/27 12:48
てかね大学側だって問題作成時に必ず解いてるでしょ。それでこのミスに気づかないのはあり得ない。だからなんかしらの意図があるはず。
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48名前を書き忘れた受験生 2022/02/27 12:52
>>47
そうだね、もし分子量300以下の数字をミスったならそれは初歩的すぎる。かといって別解も含めた解答全てを用意してるかは疑問
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2022/02/27 12:52
>>47
そうだね、もし分子量300以下の数字をミスったならそれは初歩的すぎる。かといって別解も含めた解答全てを用意してるかは疑問
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49名前を書き忘れた受験生 2022/02/27 12:58
白紙に点あげるなとか言ってる人、結局自分が答え出せたからそれでいいやと思ってるんだろうな(まあそう思うのもわからなくもないが)。
でも常識的に考えて、構造決定で特に指定もされないまま複数の答えが考えられるって、異常なことでしょ。やっぱり何かしらの措置があってしかるべきだわ。そういう人、自分が逆の立場だったら今と真逆のこと言いそう
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2022/02/27 12:58
白紙に点あげるなとか言ってる人、結局自分が答え出せたからそれでいいやと思ってるんだろうな(まあそう思うのもわからなくもないが)。
でも常識的に考えて、構造決定で特に指定もされないまま複数の答えが考えられるって、異常なことでしょ。やっぱり何かしらの措置があってしかるべきだわ。そういう人、自分が逆の立場だったら今と真逆のこと言いそう
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51名前を書き忘れた受験生 2022/02/27 12:59
>>48確かに別解全てを用意してるとは思えないから、時間かかるけど条件を全て満たすものは丸にする、とかの処置になるとは思う。
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2022/02/27 12:59
>>48確かに別解全てを用意してるとは思えないから、時間かかるけど条件を全て満たすものは丸にする、とかの処置になるとは思う。
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58名前を書き忘れた受験生 2022/02/27 13:15
自分結局C12で解いて全部合ってたけど、最初の分子式は完全に勘で12って選んで解き進めていってあー辻褄合ったなーって感じだったな C18だったら一応答えは存在するけど難しくて間違いなく詰むだろうし、さらに神経質になってC12かC18かで迷い抜きまくった結果決めきれなくて全滅した人もほんまに可哀想 かと言って全員加点だとC12orC18で完答した人も可哀想なんだよな
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2022/02/27 13:15
自分結局C12で解いて全部合ってたけど、最初の分子式は完全に勘で12って選んで解き進めていってあー辻褄合ったなーって感じだったな C18だったら一応答えは存在するけど難しくて間違いなく詰むだろうし、さらに神経質になってC12かC18かで迷い抜きまくった結果決めきれなくて全滅した人もほんまに可哀想 かと言って全員加点だとC12orC18で完答した人も可哀想なんだよな
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60名前を書き忘れた受験生 2022/02/27 14:01
>>26の者やけどまじでこの対応であってほしい。
脳死で白紙全員解答にしますは絶対にやめてほしいけど阪大ならそうしそうや...
定員の問題とかあるんかな
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2022/02/27 14:01
>>26の者やけどまじでこの対応であってほしい。
脳死で白紙全員解答にしますは絶対にやめてほしいけど阪大ならそうしそうや...
定員の問題とかあるんかな
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66名前を書き忘れた受験生 2022/02/27 14:40
去年のリン酸・ヌクレオチドは全員書けているからそこまで影響はなかった
だが今年は大問3の半分以上に影響するから影響はかなり大きくなる
何でもいいから早く声明を出してほしい
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2022/02/27 14:40
去年のリン酸・ヌクレオチドは全員書けているからそこまで影響はなかった
だが今年は大問3の半分以上に影響するから影響はかなり大きくなる
何でもいいから早く声明を出してほしい
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67名前を書き忘れた受験生 2022/02/27 14:41
>>49
全員正解にして平等です。で終わりじゃないからな
こっちはそこに30分弱かけて解いたのに白紙のやつも丸だったらおかしい話
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2022/02/27 14:41
>>49
全員正解にして平等です。で終わりじゃないからな
こっちはそこに30分弱かけて解いたのに白紙のやつも丸だったらおかしい話
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68名前を書き忘れた受験生 2022/02/27 14:41
無条件に丸にするとしたら最初の分子式のとこと最後のa～dのとこだけだと思う
それ以外のところも含めて大問全部無条件に丸にするのはこれからの阪大の信頼に関わるだろ
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2022/02/27 14:41
無条件に丸にするとしたら最初の分子式のとこと最後のa～dのとこだけだと思う
それ以外のところも含めて大問全部無条件に丸にするのはこれからの阪大の信頼に関わるだろ
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70名前を書き忘れた受験生 2022/02/27 15:06
話変えてごめんやけど、大問1の用語、アからソまでが3問に分かれてたけどそれぞれ完答なんかな？
用語だけで15点は他の計算とかの問題の分足りなくなるやろうし、解答欄の枠も、大問4の穴埋めと違って境目(?)が点線になってた。
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2022/02/27 15:06
話変えてごめんやけど、大問1の用語、アからソまでが3問に分かれてたけどそれぞれ完答なんかな？
用語だけで15点は他の計算とかの問題の分足りなくなるやろうし、解答欄の枠も、大問4の穴埋めと違って境目(?)が点線になってた。
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79名前を書き忘れた受験生 2022/02/27 17:39
>>67
ほんとにね。全員丸にするとそこに時間かけた人は他に時間がかけれなかったんだから不公平だよね
阪大はなんでこんな問題を作ったんだよ
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2022/02/27 17:39
>>67
ほんとにね。全員丸にするとそこに時間かけた人は他に時間がかけれなかったんだから不公平だよね
阪大はなんでこんな問題を作ったんだよ
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83名前を書き忘れた受験生 2022/02/27 19:40
一旦模範解答通りで合格者発表された後、数日後(後期前が望ましい)に出題ミスを認めて大問満点で再採点し、新たに追加合格者を出されれば、どちら側の人も救われるという可能性もなくはない。白紙勢は一旦不合格になってしまうが。
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2022/02/27 19:40
一旦模範解答通りで合格者発表された後、数日後(後期前が望ましい)に出題ミスを認めて大問満点で再採点し、新たに追加合格者を出されれば、どちら側の人も救われるという可能性もなくはない。白紙勢は一旦不合格になってしまうが。
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85名前を書き忘れた受験生 2022/02/27 20:15
>>49
でも逆に構造がひとつに決まるって書いてないから複数回答ある問題だと思ってた
まぁ普通に解けなくて白紙だけど(笑)
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2022/02/27 20:15
>>49
でも逆に構造がひとつに決まるって書いてないから複数回答ある問題だと思ってた
まぁ普通に解けなくて白紙だけど(笑)
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88名前を書き忘れた受験生 2022/02/27 20:56
>>86
誰も言わんから黙ってたけど
物60化90配分にしてたワイにとっては
落ち着いてとけば簡単なのが多かったんで
易化は微妙だけど難化はしてないんじゃないかと思ってた
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2022/02/27 20:56
>>86
誰も言わんから黙ってたけど
物60化90配分にしてたワイにとっては
落ち着いてとけば簡単なのが多かったんで
易化は微妙だけど難化はしてないんじゃないかと思ってた
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93名前を書き忘れた受験生 2022/02/27 21:01
複数答えが考えられるとこでその別解書いてた人は点もらえるのでは？とりあえずなんか書いとけってのがテストでは普通なので白紙はアウト！
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2022/02/27 21:01
複数答えが考えられるとこでその別解書いてた人は点もらえるのでは？とりあえずなんか書いとけってのがテストでは普通なので白紙はアウト！
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98名前を書き忘れた受験生 2022/02/27 21:06
なんの根拠もないけど、流石に全員満点はないだろ
せめて分子式とa,b,c,dの構造式の部分がC=12,18の場合で条件を満たすものならどちらも正解となるのは有り得そうだけど
去年のリン酸に関してはそこまで大きな影響はなかっただろうけど、今回は大門全部だし
どうするんだろうね
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2022/02/27 21:06
なんの根拠もないけど、流石に全員満点はないだろ
せめて分子式とa,b,c,dの構造式の部分がC=12,18の場合で条件を満たすものならどちらも正解となるのは有り得そうだけど
去年のリン酸に関してはそこまで大きな影響はなかっただろうけど、今回は大門全部だし
どうするんだろうね
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100名前を書き忘れた受験生 2022/02/27 21:10
>>96
んーと
化学が8割で物理は4割や(汗)
まぁその、駿台の言う易化があんま否定できないよって話をしたかったんやけど、時間固定してて例年通り90分で解いた結果例年とそこまで変わらなかったよって感じやから
あなたの言うとおり
75分で解いた人にとっては難化やったんかもしれん
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2022/02/27 21:10
>>96
んーと
化学が8割で物理は4割や(汗)
まぁその、駿台の言う易化があんま否定できないよって話をしたかったんやけど、時間固定してて例年通り90分で解いた結果例年とそこまで変わらなかったよって感じやから
あなたの言うとおり
75分で解いた人にとっては難化やったんかもしれん
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101名前を書き忘れた受験生 2022/02/27 21:13
純粋に疑問なんだけど、C12かC18かで絞れなかったから書かなかった人はなんで書かなかったの？12の場合と18の場合で他のやつの構造出してって条件に矛盾してなかったらどっちかでも普通書くくない？
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2022/02/27 21:13
純粋に疑問なんだけど、C12かC18かで絞れなかったから書かなかった人はなんで書かなかったの？12の場合と18の場合で他のやつの構造出してって条件に矛盾してなかったらどっちかでも普通書くくない？
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104名前を書き忘れた受験生 2022/02/27 21:17
>>103
いえいえ
まぁでも予備校講師の講評より我々受験生の感覚の方がリアルに即してる気がしますけどね
なってったって当事者ですから()
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>>103
いえいえ
まぁでも予備校講師の講評より我々受験生の感覚の方がリアルに即してる気がしますけどね
なってったって当事者ですから()
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105名前を書き忘れた受験生 2022/02/27 21:17
>>101たとえば数学答案書く前に計算して面積答え2個でてきたら計算ミスしてるか問題文読み間違えてるか疑って答案書かんよね。
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>>101たとえば数学答案書く前に計算して面積答え2個でてきたら計算ミスしてるか問題文読み間違えてるか疑って答案書かんよね。
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106名前を書き忘れた受験生 2022/02/27 21:18
>>101
単純にどちらの場合だとしても気づかなかった人もいれば、答えが定まらない状態で不確かな答えを書くくらいなら飛ばして次に進んだ人もいるんじゃない？時間に余裕があるならどちらか片方でも書いとけばよかったかもだけど、実際理科時間キツキツだったし
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>>101
単純にどちらの場合だとしても気づかなかった人もいれば、答えが定まらない状態で不確かな答えを書くくらいなら飛ばして次に進んだ人もいるんじゃない？時間に余裕があるならどちらか片方でも書いとけばよかったかもだけど、実際理科時間キツキツだったし
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107名前を書き忘れた受験生 2022/02/27 21:20
>>106
それやったら有機最後まで解いた人の分他の問題に回せてるから別にええやん
自分がやってない、複数個でも一応答えは存在する有機の分を更に加算しろってのは普通におかしい
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>>106
それやったら有機最後まで解いた人の分他の問題に回せてるから別にええやん
自分がやってない、複数個でも一応答えは存在する有機の分を更に加算しろってのは普通におかしい
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110名前を書き忘れた受験生 2022/02/27 21:30
>>107あと、構造決定である以上、複数個出てきたらまだ答えを決定できてないのと同じでしょ
全ての可能性を上げてから、消去法で残ったやつを答えるのが構造決定やから、逆に考えて決めきれなかった身からすると、何か書いた人は全ての場合を考慮できてないと感じるまであるわ。(まあ入試的には何か書いた方が賢明ではあったのかもしれないが、)
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>>107あと、構造決定である以上、複数個出てきたらまだ答えを決定できてないのと同じでしょ
全ての可能性を上げてから、消去法で残ったやつを答えるのが構造決定やから、逆に考えて決めきれなかった身からすると、何か書いた人は全ての場合を考慮できてないと感じるまであるわ。(まあ入試的には何か書いた方が賢明ではあったのかもしれないが、)
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112名前を書き忘れた受験生 2022/02/27 21:36
受験生はAの分子式の答えが1つと思い込んでるから2つ出てきたらどっちかが間違いでそれ選ぶと、全ミス確定って考えになる
さらにやばいのがその両方とも最後までいけちゃうということ。受験生が答えが1つと思い込むのが悪いっていうこと？
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2022/02/27 21:36
受験生はAの分子式の答えが1つと思い込んでるから2つ出てきたらどっちかが間違いでそれ選ぶと、全ミス確定って考えになる
さらにやばいのがその両方とも最後までいけちゃうということ。受験生が答えが1つと思い込むのが悪いっていうこと？
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113名前を書き忘れた受験生 2022/02/27 21:36
>>111
書いた人はそれはそれで評価されるべきだとは思うが、今回の問題に限っては書けなくてもそれなりの理由があるから考慮すべきって話でしょ
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2022/02/27 21:36
>>111
書いた人はそれはそれで評価されるべきだとは思うが、今回の問題に限っては書けなくてもそれなりの理由があるから考慮すべきって話でしょ
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114名前を書き忘れた受験生 2022/02/27 21:37
駿台「分子量300以下？200以下の間違いであろう。」は草
優しく表現を丸めているが、これが阪大化学過去問として発売される頃には
駿台「受験生に1つに構造決定できもしないものをできるかのように気を遣わせ惑わせるような出題ミスをした阪大入試化学の問題作成委員会には非常に残念な出題姿勢であると言わざるを得ない」とか言ってるの想像出来てなお面白い
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2022/02/27 21:37
駿台「分子量300以下？200以下の間違いであろう。」は草
優しく表現を丸めているが、これが阪大化学過去問として発売される頃には
駿台「受験生に1つに構造決定できもしないものをできるかのように気を遣わせ惑わせるような出題ミスをした阪大入試化学の問題作成委員会には非常に残念な出題姿勢であると言わざるを得ない」とか言ってるの想像出来てなお面白い
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116名前を書き忘れた受験生 2022/02/27 21:41
>>111構造式全部書くのにだいぶ時間かかるよね。ただでさえ間に合わんのにそんな博打にはでれるかは微妙。それやったら他の問題に手を出す方が賢明。
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2022/02/27 21:41
>>111構造式全部書くのにだいぶ時間かかるよね。ただでさえ間に合わんのにそんな博打にはでれるかは微妙。それやったら他の問題に手を出す方が賢明。
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118名前を書き忘れた受験生 2022/02/27 22:20
駿台「出題ミスやろ。どっちの可能性もあるけど解答はC12の方だけ載せといたで。」
河合「空気読んでC12にしろや
」
河合クンさあ……
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2022/02/27 22:20
駿台「出題ミスやろ。どっちの可能性もあるけど解答はC12の方だけ載せといたで。」
河合「空気読んでC12にしろや
」河合クンさあ……
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121名前を書き忘れた受験生 2022/02/28 00:19
どんな対応しても不平等になる問題
阪大も解いてみてるはずだし、複数の答えを想定して問題を作ったとしたら受験生に配慮が無さすぎるな
一部の人に点が入るのがおかしいって意見もわかるし、全員満点がおかしいって意見もわかる。
全員満点は無いと思うが、迷って飛ばした人もいるだろうしなあ
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2022/02/28 00:19
どんな対応しても不平等になる問題
阪大も解いてみてるはずだし、複数の答えを想定して問題を作ったとしたら受験生に配慮が無さすぎるな
一部の人に点が入るのがおかしいって意見もわかるし、全員満点がおかしいって意見もわかる。
全員満点は無いと思うが、迷って飛ばした人もいるだろうしなあ
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122名前を書き忘れた受験生 2022/02/28 01:21
駿台の指摘はごもっとも。河合塾の空気を読んでc=12の意見も理解出来る。
まあ正直受験なんだから取り敢えずなんか書けの精神はもっとくべきやけどね
C=12か18かの論争はまだしも、白紙の方がとやかく言う事じゃないな
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2022/02/28 01:21
駿台の指摘はごもっとも。河合塾の空気を読んでc=12の意見も理解出来る。
まあ正直受験なんだから取り敢えずなんか書けの精神はもっとくべきやけどね
C=12か18かの論争はまだしも、白紙の方がとやかく言う事じゃないな
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123名前を書き忘れた受験生 2022/02/28 01:27
とにかく、作った側の阪大にはできるだけ多くの受験生が納得できる形で終わらせる責任があるよね。有耶無耶にして終わりじゃなくて。
こんな杜撰な問題を作った阪大はどうしたいのだろう？阪大を目指して努力した受験生をガッカリさせて、もう行きたくないとでも思わせたいのだろうか？
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2022/02/28 01:27
とにかく、作った側の阪大にはできるだけ多くの受験生が納得できる形で終わらせる責任があるよね。有耶無耶にして終わりじゃなくて。
こんな杜撰な問題を作った阪大はどうしたいのだろう？阪大を目指して努力した受験生をガッカリさせて、もう行きたくないとでも思わせたいのだろうか？
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126名前を書き忘れた受験生 2022/02/28 07:14
c12か、c18か特定できず、それが自身の力不足によるものと勘違いし飛ばしたりしてたら、たまったもんじゃねえよな普通に。。。
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2022/02/28 07:14
c12か、c18か特定できず、それが自身の力不足によるものと勘違いし飛ばしたりしてたら、たまったもんじゃねえよな普通に。。。
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136名前を書き忘れた受験生 2022/02/28 13:31
純粋に疑問なんだけど、誰々が可哀想だとか、自分が出来た出来なかったは置いといて、出題ミスが起こったことは事実やん。白紙に点あげるなとか言ってる人は別の場面で自分が出題ミスの被害を受けた時も何かしら書いた人だけ点にしようとか言えるんだろうか？
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2022/02/28 13:31
純粋に疑問なんだけど、誰々が可哀想だとか、自分が出来た出来なかったは置いといて、出題ミスが起こったことは事実やん。白紙に点あげるなとか言ってる人は別の場面で自分が出題ミスの被害を受けた時も何かしら書いた人だけ点にしようとか言えるんだろうか？
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137名前を書き忘れた受験生 2022/02/28 13:57
>>136
そんなこと言ったら､わざわざ時間割いてその大門解いたのに､解かずに白紙の人と同じ点数も有り得んだろ
それとも何？時間返してくれんの？
結局あんたもその意見主観じゃん
自分のこと棚にあげんな
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2022/02/28 13:57
>>136
そんなこと言ったら､わざわざ時間割いてその大門解いたのに､解かずに白紙の人と同じ点数も有り得んだろ
それとも何？時間返してくれんの？
結局あんたもその意見主観じゃん
自分のこと棚にあげんな
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139名前を書き忘れた受験生 2022/02/28 14:08
>>137だから誰も損しないように少し定員を上げてでもって言ってるんやけど。
別に解いた人に不利になれなんて全く思ってないけど。
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2022/02/28 14:08
>>137だから誰も損しないように少し定員を上げてでもって言ってるんやけど。
別に解いた人に不利になれなんて全く思ってないけど。
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142名前を書き忘れた受験生 2022/02/28 16:51
「C18だと条件を満たすものが複数あるが、C12だと１つに定まるので『構造決定』をできるのはC12だけだ！」とか言ってる人いるけどC12とC18の両方がある時点で『構造決定』できないのよ。
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2022/02/28 16:51
「C18だと条件を満たすものが複数あるが、C12だと１つに定まるので『構造決定』をできるのはC12だけだ！」とか言ってる人いるけどC12とC18の両方がある時点で『構造決定』できないのよ。
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146名前を書き忘れた受験生 2022/02/28 17:43
>>144
12選んだ場合と18選んだ場合で難易度違うのおかしくね？
18選んだ人が化学力無いわけではないと思うんだが。
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2022/02/28 17:43
>>144
12選んだ場合と18選んだ場合で難易度違うのおかしくね？
18選んだ人が化学力無いわけではないと思うんだが。
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150名前を書き忘れた受験生 2022/02/28 18:01
構造決定は特に断りがない限り一つの構造式に決定できる→分子量の条件を見ると炭素数が12、18の2通りが考えられる→炭素数12が条件を満たすのに炭素数18が条件を満たさないということは考えにくい（炭素数12の場合の構造式に余りの原子を足したらいいだけだから。実際に条件を満たすものは存在する。）→よって炭素数12は条件を満たさず炭素数18のみが条件を満たすのでは。と考える→時間がかかると判断してほぼ白紙。
この考え方にダメなところある？
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2022/02/28 18:01
構造決定は特に断りがない限り一つの構造式に決定できる→分子量の条件を見ると炭素数が12、18の2通りが考えられる→炭素数12が条件を満たすのに炭素数18が条件を満たさないということは考えにくい（炭素数12の場合の構造式に余りの原子を足したらいいだけだから。実際に条件を満たすものは存在する。）→よって炭素数12は条件を満たさず炭素数18のみが条件を満たすのでは。と考える→時間がかかると判断してほぼ白紙。
この考え方にダメなところある？
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151名前を書き忘れた受験生 2022/02/28 18:02
そもそも構造決定は複数の選択肢から自由に選ぶものじゃないでしょ
一つ書けみたいな断りがない限り、必然的に一つに絞られないと問題としておかしい
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2022/02/28 18:02
そもそも構造決定は複数の選択肢から自由に選ぶものじゃないでしょ
一つ書けみたいな断りがない限り、必然的に一つに絞られないと問題としておかしい
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154名前を書き忘れた受験生 2022/02/28 18:14
>>152
大手塾の先生が言ってたけど､白紙は何がなんでも罰だからとりあえず何か書けって
解答欄的に12と18どっちも書くのは無理なんだから簡単な方書くだろ
12だけが正解じゃないのもわかるけど､わざわざ18を選ぶ必要はない
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2022/02/28 18:14
>>152
大手塾の先生が言ってたけど､白紙は何がなんでも罰だからとりあえず何か書けって
解答欄的に12と18どっちも書くのは無理なんだから簡単な方書くだろ
12だけが正解じゃないのもわかるけど､わざわざ18を選ぶ必要はない
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155名前を書き忘れた受験生 2022/02/28 18:18
>>154言いたいことは充分わかるし、テストにおいてはそうした方が賢いかもだけど、問題として成り立ってない時点で丸も罰もないやろ
さすがに問題の不備で白紙を罰はおかしいと思う
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2022/02/28 18:18
>>154言いたいことは充分わかるし、テストにおいてはそうした方が賢いかもだけど、問題として成り立ってない時点で丸も罰もないやろ
さすがに問題の不備で白紙を罰はおかしいと思う
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156名前を書き忘れた受験生 2022/02/28 18:19
>>154
どっちか片方しか答えではないと思うだろ
最初は
だから二択外して時間全部無駄になるくらいなら捨てる人がいるって話やろ
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2022/02/28 18:19
>>154
どっちか片方しか答えではないと思うだろ
最初は
だから二択外して時間全部無駄になるくらいなら捨てる人がいるって話やろ
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157名前を書き忘れた受験生 2022/02/28 18:19
それと、前から思ってたが、自分は時間かけて解けたとか言い張っとる人おるけど、一つに絞れへんのに解けたもクソもないやろ
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2022/02/28 18:19
それと、前から思ってたが、自分は時間かけて解けたとか言い張っとる人おるけど、一つに絞れへんのに解けたもクソもないやろ
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158名前を書き忘れた受験生 2022/02/28 18:24
>>154
12と18が出てきて、分子量が多い方が可能性が多い(実質別解が多量にある)し分子量の条件しか上から抑えるのがないからあの場で回答が1つしかないと思うならcが18で書く人もいたはずし、絞れないから最後まで書いても1/2で0点かもと思って飛ばした人もいる。絞れなくてもかいた人はあの場で自分が絶対に正しい選択をしてると思える人か、c=18で300超えると計算ミスした人くらいだと思う
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2022/02/28 18:24
>>154
12と18が出てきて、分子量が多い方が可能性が多い(実質別解が多量にある)し分子量の条件しか上から抑えるのがないからあの場で回答が1つしかないと思うならcが18で書く人もいたはずし、絞れないから最後まで書いても1/2で0点かもと思って飛ばした人もいる。絞れなくてもかいた人はあの場で自分が絶対に正しい選択をしてると思える人か、c=18で300超えると計算ミスした人くらいだと思う
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161名前を書き忘れた受験生 2022/02/28 18:33
分子量300以下って言われたらC12よりC18にしたくなると思いますよ。僕はなぜか本番頭狂っててC18思いつきませんでしたが
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2022/02/28 18:33
分子量300以下って言われたらC12よりC18にしたくなると思いますよ。僕はなぜか本番頭狂っててC18思いつきませんでしたが
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165名前を書き忘れた受験生 2022/02/28 18:41
そこまでだぁーー！もうやめましょうよ。これ以上喧嘩するのやめましょうよ。時間がもっとぅあいなーーい！受験生一人一人に帰りを待つ中後期がいるのに、前期試験はもう終わったのに、大学側にしかわからない処置の答えを探し、やめられる戦いに欲をかいて、いま勉強すれば受かる中後期をみすてて、その上にまた不合格を重ねるなんて今から死んでいく中後期はまるでばぁうかみたいぢぃあなーいですかー！
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2022/02/28 18:41
そこまでだぁーー！もうやめましょうよ。これ以上喧嘩するのやめましょうよ。時間がもっとぅあいなーーい！受験生一人一人に帰りを待つ中後期がいるのに、前期試験はもう終わったのに、大学側にしかわからない処置の答えを探し、やめられる戦いに欲をかいて、いま勉強すれば受かる中後期をみすてて、その上にまた不合格を重ねるなんて今から死んでいく中後期はまるでばぁうかみたいぢぃあなーいですかー！
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166名前を書き忘れた受験生 2022/02/28 18:48
>>164
河合は分子量は300以下じゃなく200以下って問題の流れから出題ミスを察しろって感じ。駿台はc=18だと複数回答あるからc=12(まぁ12でも別解あるのだが)を書いてる。
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2022/02/28 18:48
>>164
河合は分子量は300以下じゃなく200以下って問題の流れから出題ミスを察しろって感じ。駿台はc=18だと複数回答あるからc=12(まぁ12でも別解あるのだが)を書いてる。
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167名前を書き忘れた受験生 2022/02/28 18:54
皆論点がずれてる気がする
12と18どちらを選ぶとかは問題ではなく、どちらを選んでも条件を満たしてしまうという時点で出題ミス。書いた書いてないとかは問題ではなく、出題ミスの時点で大学側が受験生にそれ相応の補償をする。論点はその補償がどうなるかであって、それ以上でもそれ以下でもない。
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2022/02/28 18:54
皆論点がずれてる気がする
12と18どちらを選ぶとかは問題ではなく、どちらを選んでも条件を満たしてしまうという時点で出題ミス。書いた書いてないとかは問題ではなく、出題ミスの時点で大学側が受験生にそれ相応の補償をする。論点はその補償がどうなるかであって、それ以上でもそれ以下でもない。
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168名前を書き忘れた受験生 2022/02/28 18:57
それと、自分と違う意見に対して1人で何回もNOを押したところで、建設的な議論になるとは思えない。(このコメにも押すのだろうが。)
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2022/02/28 18:57
それと、自分と違う意見に対して1人で何回もNOを押したところで、建設的な議論になるとは思えない。(このコメにも押すのだろうが。)
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171名前を書き忘れた受験生 2022/02/28 19:00
出題ミスであろうがなかろうが全ては阪大様がどう扱うかなんよな、ここでうだうだ言っててもしゃーない。中期後期組頑張ろう～
試験中に気づいた人おらんかったんかな、そのとき言ってたら名大の世界史？みたいにはっきりしてたかもとは思う。
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2022/02/28 19:00
出題ミスであろうがなかろうが全ては阪大様がどう扱うかなんよな、ここでうだうだ言っててもしゃーない。中期後期組頑張ろう～
試験中に気づいた人おらんかったんかな、そのとき言ってたら名大の世界史？みたいにはっきりしてたかもとは思う。
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172名前を書き忘れた受験生 2022/02/28 19:07
数年前にはかなり時間経ってからミス認めたよな、予備校代の補償もあったとか。９日以降のミス認知は大学側としてもかなりの痛手やと思うし、阪大側がほんまにミスやと思うなら発表前になんとかするでしょ。不安やけど待つしかないね。
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2022/02/28 19:07
数年前にはかなり時間経ってからミス認めたよな、予備校代の補償もあったとか。９日以降のミス認知は大学側としてもかなりの痛手やと思うし、阪大側がほんまにミスやと思うなら発表前になんとかするでしょ。不安やけど待つしかないね。
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175名前を書き忘れた受験生 2022/02/28 19:21
入試の目的は受験生の学力を図ること。構造決定は答えが一つしかないという信用のもとで正解を考える問題だから答えが複数あったら学力測れないよね。
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2022/02/28 19:21
入試の目的は受験生の学力を図ること。構造決定は答えが一つしかないという信用のもとで正解を考える問題だから答えが複数あったら学力測れないよね。
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176名前を書き忘れた受験生 2022/02/28 21:32
(1)で諦めて大問ごと飛ばしたと言っている人はなにに不満があるんですか？飛ばして他に時間を充てるより有機に時間を充てたほうが得点できた可能性があるって言いたいんですか？もしその理論だとしたら、わたしはむしろこの屈折した問題に時間を充てた人のほうが不利だと思うし得点調整が入ればなおさらその差が広がると思うのですが。。
不備があるのが問題だと言っている人に向けて発言しているわけではないのでもし気を悪くした方がいたら申し訳ありません。
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2022/02/28 21:32
(1)で諦めて大問ごと飛ばしたと言っている人はなにに不満があるんですか？飛ばして他に時間を充てるより有機に時間を充てたほうが得点できた可能性があるって言いたいんですか？もしその理論だとしたら、わたしはむしろこの屈折した問題に時間を充てた人のほうが不利だと思うし得点調整が入ればなおさらその差が広がると思うのですが。。
不備があるのが問題だと言っている人に向けて発言しているわけではないのでもし気を悪くした方がいたら申し訳ありません。
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177名前を書き忘れた受験生 2022/02/28 21:46
もう1回やり直した方がいいレベルの悪問なの笑う
白紙、C12,C18のどの意見も理解出来るし、受験生同士で言い争うのも無理もない
ただ、切り替えて中後期の勉強することが1番賢明だと思う
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2022/02/28 21:46
もう1回やり直した方がいいレベルの悪問なの笑う
白紙、C12,C18のどの意見も理解出来るし、受験生同士で言い争うのも無理もない
ただ、切り替えて中後期の勉強することが1番賢明だと思う
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178名前を書き忘れた受験生 2022/02/28 21:53
>>176
今までのやり取りを見るに、不満を言っているのは時間をかけずに飛ばした人ではなく、時間をかけてさまざまな可能性を考慮しながらも結局決め手がなく書けなかった人だと思います。そしてそのような人たちからすれば、本来解けないはずの問題で、何か書いた人だけが点をもらえるという考えに対して不満を抱いているのだと思いますし、そう思っても仕方がないのかなとも思います。
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2022/02/28 21:53
>>176
今までのやり取りを見るに、不満を言っているのは時間をかけずに飛ばした人ではなく、時間をかけてさまざまな可能性を考慮しながらも結局決め手がなく書けなかった人だと思います。そしてそのような人たちからすれば、本来解けないはずの問題で、何か書いた人だけが点をもらえるという考えに対して不満を抱いているのだと思いますし、そう思っても仕方がないのかなとも思います。
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179名前を書き忘れた受験生 2022/02/28 21:54
名大のように番号の振り方が間違ってる、しかも穴埋め数個という出題ミスなら、全員正解としても比較的影響が限定的なのかもしれんけど(それでも非難されるべきで再発防止が必要)
今回は大門3の大半に及んでいるので影響を無視することが出来ないよね。どう対応しても大きく有利不利となる受験生がいるだろう
明らかに阪大は不適切な出題をして受験生に要らぬ心配をさせたのだから、相応の寛大な対応が求められるはず
(自分は問1とフタル酸の部分のみ埋めました)
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2022/02/28 21:54
名大のように番号の振り方が間違ってる、しかも穴埋め数個という出題ミスなら、全員正解としても比較的影響が限定的なのかもしれんけど(それでも非難されるべきで再発防止が必要)
今回は大門3の大半に及んでいるので影響を無視することが出来ないよね。どう対応しても大きく有利不利となる受験生がいるだろう
明らかに阪大は不適切な出題をして受験生に要らぬ心配をさせたのだから、相応の寛大な対応が求められるはず
(自分は問1とフタル酸の部分のみ埋めました)
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180名前を書き忘れた受験生 2022/02/28 21:56
時間かけて解けないってのがよくわかんないんだけど。脱水と分子数で無水フタル酸がほぼ確実に決まるやん。ちゃんと勉強してる人ならそこで気づけると思うんだけど。
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2022/02/28 21:56
時間かけて解けないってのがよくわかんないんだけど。脱水と分子数で無水フタル酸がほぼ確実に決まるやん。ちゃんと勉強してる人ならそこで気づけると思うんだけど。
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182名前を書き忘れた受験生 2022/02/28 22:02
>>178
んんんんん。
わたしが言いたいのは「飛ばした人」についてのみです。。。
あたかも飛ばした人が不利益を被っているような言い方をしている方もいらっしゃるので「飛ばした人」について議論の余地はないだろうという話です。うまく伝わっていなかったら申し訳ないです
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2022/02/28 22:02
>>178
んんんんん。
わたしが言いたいのは「飛ばした人」についてのみです。。。
あたかも飛ばした人が不利益を被っているような言い方をしている方もいらっしゃるので「飛ばした人」について議論の余地はないだろうという話です。うまく伝わっていなかったら申し訳ないです
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183名前を書き忘れた受験生 2022/02/28 22:03
融解した鉄Feが生じる(液体として生じる？)
それが溶接に利用される(液体？固体？)
の問題も受験生に要らぬ配慮させてるのでは？
熟練者からすれば酸化鉄の生成熱の情報しか与えてるのないのだから、
Feは固体と仮定せな解けんやろ
とか言えるんだろうけど
それを俯瞰できずに悩んだ人もいるはず
ただ、この手の説明不足から来る不親切な問題は、残念ながら入試問題でもたまに見るよね
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2022/02/28 22:03
融解した鉄Feが生じる(液体として生じる？)
それが溶接に利用される(液体？固体？)
の問題も受験生に要らぬ配慮させてるのでは？
熟練者からすれば酸化鉄の生成熱の情報しか与えてるのないのだから、
Feは固体と仮定せな解けんやろ
とか言えるんだろうけど
それを俯瞰できずに悩んだ人もいるはず
ただ、この手の説明不足から来る不親切な問題は、残念ながら入試問題でもたまに見るよね
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184名前を書き忘れた受験生 2022/02/28 22:03
>>181自分まずc12と仮定して解きはじめて、無水フタル酸が確実にわかるヒントだったんでそこをまず埋めて、そこを手がかりに全ての構造決めてったんですけど。やはり解いた自分からすると、全員に点数与えるのは納得いかないですね。例えひとつに決まらなくても矛盾のない構造決定はできるわけだし。
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2022/02/28 22:03
>>181自分まずc12と仮定して解きはじめて、無水フタル酸が確実にわかるヒントだったんでそこをまず埋めて、そこを手がかりに全ての構造決めてったんですけど。やはり解いた自分からすると、全員に点数与えるのは納得いかないですね。例えひとつに決まらなくても矛盾のない構造決定はできるわけだし。
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186名前を書き忘れた受験生 2022/02/28 22:10
>>182
こちらこそ意図を汲むことができておらず申し訳ないです。もちろん「考えず飛ばした人」が不利益を主張するのはおかしいかもしれません(私ではないのでわかりませんが)。ただ、実際の答案用紙を見てそれが「考えて飛ばした」のか「考えずに飛ばした」のかを区別することが出来ない以上、そこを区別して考えても問題の解決にはつながらないとも思いました。(またもや的外れなことを言っていたら申し訳ないです。)
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2022/02/28 22:10
>>182
こちらこそ意図を汲むことができておらず申し訳ないです。もちろん「考えず飛ばした人」が不利益を主張するのはおかしいかもしれません(私ではないのでわかりませんが)。ただ、実際の答案用紙を見てそれが「考えて飛ばした」のか「考えずに飛ばした」のかを区別することが出来ない以上、そこを区別して考えても問題の解決にはつながらないとも思いました。(またもや的外れなことを言っていたら申し訳ないです。)
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187名前を書き忘れた受験生 2022/02/28 22:11
>>180
自分はフタル酸は推測できましたが、C18が加水分解されてC8のフタル酸になっている可能性が捨てきれず、【*答えはひとつに決まる】というルールが暗にあると思っているためひとつに決まらず解けない！となってしまいました
ただ私はこれ以上の点数を求めようとは思わないですが、どこか引っかかりますね。結局阪大の作問の不出来のせいで点数失ったに等しいですから
自然災害にあったとでも思って対応を待つことにします
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2022/02/28 22:11
>>180
自分はフタル酸は推測できましたが、C18が加水分解されてC8のフタル酸になっている可能性が捨てきれず、【*答えはひとつに決まる】というルールが暗にあると思っているためひとつに決まらず解けない！となってしまいました
ただ私はこれ以上の点数を求めようとは思わないですが、どこか引っかかりますね。結局阪大の作問の不出来のせいで点数失ったに等しいですから
自然災害にあったとでも思って対応を待つことにします
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189名前を書き忘れた受験生 2022/02/28 22:14
>>186
ななななるほど、、、、、
(1)のみに膨大な時間をかけたのちに飛ばした人が被った不利益を考慮して発言なさっていたのかもしれないということですね。たしかにその可能性もありました。全ての可能性を考慮して発言するべきでした。申し訳ないです。。。
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2022/02/28 22:14
>>186
ななななるほど、、、、、
(1)のみに膨大な時間をかけたのちに飛ばした人が被った不利益を考慮して発言なさっていたのかもしれないということですね。たしかにその可能性もありました。全ての可能性を考慮して発言するべきでした。申し訳ないです。。。
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194名前を書き忘れた受験生 2022/02/28 22:30
構造決定の問題、*で「(a)の結果から、化合物Aの分子式を示せ。」っていう言い方が受験生を惑わせたんよね。リード文と(a)だけ考えたら、C12 or C18の2通りになる。元素分析の計算間違えたんじゃないかって何回も確認した人、いるでしょう。質の悪い問題を作った阪大さんは受験生全員が納得のいく対応を取って欲しいです。
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2022/02/28 22:30
構造決定の問題、*で「(a)の結果から、化合物Aの分子式を示せ。」っていう言い方が受験生を惑わせたんよね。リード文と(a)だけ考えたら、C12 or C18の2通りになる。元素分析の計算間違えたんじゃないかって何回も確認した人、いるでしょう。質の悪い問題を作った阪大さんは受験生全員が納得のいく対応を取って欲しいです。
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*→問1 です
198名前を書き忘れた受験生 2022/02/28 22:40
>>195
この出題ミスに張り付いてる奴にほぼ共通しそうだけど、出題ミス無くても解けんかっただろどうせ 白紙含めて全員加点とか普通に考えてありえないし、あったとしても12か18で矛盾なくきちんと埋められた奴にしか点入んねーから諦めな
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2022/02/28 22:40
>>195
この出題ミスに張り付いてる奴にほぼ共通しそうだけど、出題ミス無くても解けんかっただろどうせ 白紙含めて全員加点とか普通に考えてありえないし、あったとしても12か18で矛盾なくきちんと埋められた奴にしか点入んねーから諦めな
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201名前を書き忘れた受験生 2022/02/28 22:43
いやでもc12じゃなくてc18から考えたとしても構造が多すぎるってすぐにわかると思うなぁ。あとこれは個人的な意見だけどc12から考えるのが簡単だし普通だと思う。わざわざ難しく考える必要ないし。
それで、c12でやって答えがでるんだから、確かに問題は不親切だったけど、ちゃんと構造決定の練習してた人なら解けた問題だったと思うよ。だから全員に点いくのは違うだろ。
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2022/02/28 22:43
いやでもc12じゃなくてc18から考えたとしても構造が多すぎるってすぐにわかると思うなぁ。あとこれは個人的な意見だけどc12から考えるのが簡単だし普通だと思う。わざわざ難しく考える必要ないし。
それで、c12でやって答えがでるんだから、確かに問題は不親切だったけど、ちゃんと構造決定の練習してた人なら解けた問題だったと思うよ。だから全員に点いくのは違うだろ。
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202名前を書き忘れた受験生 2022/02/28 22:44
>>198普通って何？
出題ミスの対応としては普通全員加点だけど。
自分がそうなってほしくなくて必死なだけなのをあたかも一般論のように普通とか使わない方がいいんじゃない？
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2022/02/28 22:44
>>198普通って何？
出題ミスの対応としては普通全員加点だけど。
自分がそうなってほしくなくて必死なだけなのをあたかも一般論のように普通とか使わない方がいいんじゃない？
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204名前を書き忘れた受験生 2022/02/28 22:48
>>201だから、なんで数あるうちの一つを書いただけで解けた気になってるのかわからん。
構造決定って、考え得る全ての可能性を消去法で消していってたった一つ残ったものを見つけて初めて解けたってことくらい、ちゃんと構造決定の練習してたらわかると思うんだけど。
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2022/02/28 22:48
>>201だから、なんで数あるうちの一つを書いただけで解けた気になってるのかわからん。
構造決定って、考え得る全ての可能性を消去法で消していってたった一つ残ったものを見つけて初めて解けたってことくらい、ちゃんと構造決定の練習してたらわかると思うんだけど。
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205名前を書き忘れた受験生 2022/02/28 22:53
>>197
割と現実的にありそうですよね
問一だけ全員正解
実際にはその最初の設問のせいで
難しい問題だと思って捨てた人もいるのでしょうが、
大学としては書いてないのは評価しようがない、
それでも大門ごと全員満点だと大門3の意味がなくなる(差がつかない)ので
体裁上問一だけ、となりそう
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2022/02/28 22:53
>>197
割と現実的にありそうですよね
問一だけ全員正解
実際にはその最初の設問のせいで
難しい問題だと思って捨てた人もいるのでしょうが、
大学としては書いてないのは評価しようがない、
それでも大門ごと全員満点だと大門3の意味がなくなる(差がつかない)ので
体裁上問一だけ、となりそう
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208名前を書き忘れた受験生 2022/02/28 22:55
>>204
いや、自分そんな時間のかかる構造決定やってないんでw
なんでそんな時間の無駄なことするんすか？
まず仮定から入って、そっから絶対的に決めて、その仮定に矛盾がなければそれが正解です。あくまで入試問題です。全て構造書き出すなんて、ただの時間の無駄。
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2022/02/28 22:55
>>204
いや、自分そんな時間のかかる構造決定やってないんでw
なんでそんな時間の無駄なことするんすか？
まず仮定から入って、そっから絶対的に決めて、その仮定に矛盾がなければそれが正解です。あくまで入試問題です。全て構造書き出すなんて、ただの時間の無駄。
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212名前を書き忘れた受験生 2022/02/28 23:00
>>209
だって入試問題ですよ？矛盾なければそれが正解です。それ以上考えるのは時間の無駄です。普段の勉強でやるならまだ分かりますが。
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2022/02/28 23:00
>>209
だって入試問題ですよ？矛盾なければそれが正解です。それ以上考えるのは時間の無駄です。普段の勉強でやるならまだ分かりますが。
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213名前を書き忘れた受験生 2022/02/28 23:01
>>209
見落としてるんじゃなくて、それ以上考えるのは時間の無駄なんで考えてないだけです。もう矛盾のない構造がわかってるのに試験会場でなんでそれ以上考察する必要があるんですか？
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2022/02/28 23:01
>>209
見落としてるんじゃなくて、それ以上考えるのは時間の無駄なんで考えてないだけです。もう矛盾のない構造がわかってるのに試験会場でなんでそれ以上考察する必要があるんですか？
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214名前を書き忘れた受験生 2022/02/28 23:01
頭いい友達が大門3白紙で､でも別に他の科目で巻き返せるからどうでもいいって言ってるの聞いてかっこいいと思った。
正直､わざと白紙にした人は他の科目で補えてて､白紙を満点にしろって言ってる人は結局わかんなかった人だけのような気がする…
ギリギリの人で白紙にする勇気がある人なんて少数でしょ
ちなみに自分は普通に出来んくってほぼ白紙だけど(笑)
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2022/02/28 23:01
頭いい友達が大門3白紙で､でも別に他の科目で巻き返せるからどうでもいいって言ってるの聞いてかっこいいと思った。
正直､わざと白紙にした人は他の科目で補えてて､白紙を満点にしろって言ってる人は結局わかんなかった人だけのような気がする…
ギリギリの人で白紙にする勇気がある人なんて少数でしょ
ちなみに自分は普通に出来んくってほぼ白紙だけど(笑)
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215名前を書き忘れた受験生 2022/02/28 23:02
>>212
もちろん正常な入試問題で、そのやり方が有効なのはわかりますが、それはあくまでも入試問題を解くための"テクニック"に過ぎず、入試問題として破綻している今回の場合ではそのテクニックが通用しなかったから見落としが存在してるわけで、、、
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2022/02/28 23:02
>>212
もちろん正常な入試問題で、そのやり方が有効なのはわかりますが、それはあくまでも入試問題を解くための"テクニック"に過ぎず、入試問題として破綻している今回の場合ではそのテクニックが通用しなかったから見落としが存在してるわけで、、、
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217名前を書き忘れた受験生 2022/02/28 23:06
>>216普通はな。
ただ今回が普通じゃない問題だからこうして議論になってるわけで。
それを普通はこうだから今回もこうでOKと言い張っても説得力はない。
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2022/02/28 23:06
>>216普通はな。
ただ今回が普通じゃない問題だからこうして議論になってるわけで。
それを普通はこうだから今回もこうでOKと言い張っても説得力はない。
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221名前を書き忘れた受験生 2022/02/28 23:11
>>219
別にこのやり方を否定してるわけではない。
ただ今回は、そのやり方で発見しきれない構造が数多く出てくるからそのやり方で解いた人だけ点を上げるのはおかしいという話になってる。
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2022/02/28 23:11
>>219
別にこのやり方を否定してるわけではない。
ただ今回は、そのやり方で発見しきれない構造が数多く出てくるからそのやり方で解いた人だけ点を上げるのはおかしいという話になってる。
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224名前を書き忘れた受験生 2022/02/28 23:15
このスレの議論が何を目的としているか分からないが、今回の出題ミスの対応の最適解を模索してるなら、26の人が正しいと思う。
大問全員満点、想定解(&条件を満たす解答)を得た答案のみ加点のどちらが正しいかの議論なら一生折り合いはつかないと思う。どちらも不公平は生じてしまうので。
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2022/02/28 23:15
このスレの議論が何を目的としているか分からないが、今回の出題ミスの対応の最適解を模索してるなら、26の人が正しいと思う。
大問全員満点、想定解(&条件を満たす解答)を得た答案のみ加点のどちらが正しいかの議論なら一生折り合いはつかないと思う。どちらも不公平は生じてしまうので。
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231名前を書き忘れた受験生 2022/02/28 23:45
阪大は以前物理の出題ミスあった時も全員が納得する対処しなかったから今回もそんな感じな気がする
なんだったらダンマリ決め込んで強行突破する可能性すらある(なんならそれが1番あると思ってる)
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2022/02/28 23:45
阪大は以前物理の出題ミスあった時も全員が納得する対処しなかったから今回もそんな感じな気がする
なんだったらダンマリ決め込んで強行突破する可能性すらある(なんならそれが1番あると思ってる)
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242名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 00:01
Osaka U is being criticized for its terrible defects in the chemistry test.
In its first-term entrance exam on February 25,many solutions to answer Part 3-Question one to six were found .An expert team who puts in charge with analyzing enrollment test at a certain crammed sxhool points out that the test preparer might have carelessly be-lieve that 300 would be appropriate to molec-ular weight of the chemical compound in question, but in fact,200 is more suitable requirement to limit the conceivable alternatives.
Similarly,the university was the target of public criticism five years ago.This time, Poor abilities to make exams have been revealed again.As one highest institution for learning,it is hoped that the institute should do its duty to explain the matter.
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2022/03/01 00:01
Osaka U is being criticized for its terrible defects in the chemistry test.
In its first-term entrance exam on February 25,many solutions to answer Part 3-Question one to six were found .An expert team who puts in charge with analyzing enrollment test at a certain crammed sxhool points out that the test preparer might have carelessly be-lieve that 300 would be appropriate to molec-ular weight of the chemical compound in question, but in fact,200 is more suitable requirement to limit the conceivable alternatives.
Similarly,the university was the target of public criticism five years ago.This time, Poor abilities to make exams have been revealed again.As one highest institution for learning,it is hoped that the institute should do its duty to explain the matter.
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260名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 00:22
>>259
5年前の物理のやつは予備校から3度の指摘があっても反応せんかったから余計に大問題になったって話やぞ
そこから学んでいるといいけど
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2022/03/01 00:22
>>259
5年前の物理のやつは予備校から3度の指摘があっても反応せんかったから余計に大問題になったって話やぞ
そこから学んでいるといいけど
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262名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 00:23
26のやり方で定員いっぱいあふれたとしても、阪大のせいなんだから大目に見てほしいところ。
むしろ、一問のミスでこんなにも多くの人の合否に影響するのかということを実感してもらい、再発防止の徹底に努めていただきたい。
5年くらい前の物理、そして2年連続の出題ミス。いくらなんでも多すぎる。そろそろ学ぶべきだ。
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2022/03/01 00:23
26のやり方で定員いっぱいあふれたとしても、阪大のせいなんだから大目に見てほしいところ。
むしろ、一問のミスでこんなにも多くの人の合否に影響するのかということを実感してもらい、再発防止の徹底に努めていただきたい。
5年くらい前の物理、そして2年連続の出題ミス。いくらなんでも多すぎる。そろそろ学ぶべきだ。
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263名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 00:26
阪大｢化学の第3問において解答が複数考えられる件について、一部配慮して採点を行いました。受験生に影響はありませんでした。｣
とかいって誤魔化しそう。
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2022/03/01 00:26
阪大｢化学の第3問において解答が複数考えられる件について、一部配慮して採点を行いました。受験生に影響はありませんでした。｣
とかいって誤魔化しそう。
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265名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 00:31
自分浪人してて予備校に通ってるのですが、その先生が、「大学の先生もおそらく予備校の解答速報を確認して、大学が用意した答えと照らし合わせてる」って言ってました。なので、河合と駿台の解答速報的に何の措置もない可能性もあると思います
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2022/03/01 00:31
自分浪人してて予備校に通ってるのですが、その先生が、「大学の先生もおそらく予備校の解答速報を確認して、大学が用意した答えと照らし合わせてる」って言ってました。なので、河合と駿台の解答速報的に何の措置もない可能性もあると思います
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268名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 00:39
代ゼミ「c12,18のどちらでもいけるが、ABCDがほぼひとつにきまるc12を想定していると考えられる」
(ほぼ)ってことはc12の方にも別解があることを暗に認めてるわけやね
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2022/03/01 00:39
代ゼミ「c12,18のどちらでもいけるが、ABCDがほぼひとつにきまるc12を想定していると考えられる」
(ほぼ)ってことはc12の方にも別解があることを暗に認めてるわけやね
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270名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 00:42
大学を敵に回したくないから、それとも自分の予備校の宣伝となりうる解答速報で枝葉末節に言及するのは
商業上意味の無いことだからなのか反応が薄いな笑
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2022/03/01 00:42
大学を敵に回したくないから、それとも自分の予備校の宣伝となりうる解答速報で枝葉末節に言及するのは
商業上意味の無いことだからなのか反応が薄いな笑
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273名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 01:22
>>271
前のは予備校間で答え割れて受験生間で話題になっただけで、予備校も阪大が間違ってると言ってない。
実際に予備校から不備が指摘されたのは6月の、予備校と阪大の入試問題を討論する場であって、それでも認められずに実際に阪大を動かしたのはさらに進んで9月以降やで
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2022/03/01 01:22
>>271
前のは予備校間で答え割れて受験生間で話題になっただけで、予備校も阪大が間違ってると言ってない。
実際に予備校から不備が指摘されたのは6月の、予備校と阪大の入試問題を討論する場であって、それでも認められずに実際に阪大を動かしたのはさらに進んで9月以降やで
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274名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 03:50
(a)の前の文章読むだけでGHは特定できるのに、問1の結果がゴニョゴニョ…って言って全部白紙で出した人がよくわからん。書けよ
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2022/03/01 03:50
(a)の前の文章読むだけでGHは特定できるのに、問1の結果がゴニョゴニョ…って言って全部白紙で出した人がよくわからん。書けよ
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275名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 05:06
確信してることがあるんだけど
お前らって問題集とかで別解見つけたらめっちゃ嬉しそうな顔して先生とかに
「これはこれは！？！？」
って聞くだろ？んでこの問題だめじゃーんっていって得意げになるだろ？そーゆーこと
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2022/03/01 05:06
確信してることがあるんだけど
お前らって問題集とかで別解見つけたらめっちゃ嬉しそうな顔して先生とかに
「これはこれは！？！？」
って聞くだろ？んでこの問題だめじゃーんっていって得意げになるだろ？そーゆーこと
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276名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 05:06
てかなんで一つに絞られへんのに埋めたやつこそおかしいとかいう考えの人一定数おるん？笑
入試本番の時間ない中に矛盾ない構造見つかったから書いた、これの何が悪いねん笑
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2022/03/01 05:06
てかなんで一つに絞られへんのに埋めたやつこそおかしいとかいう考えの人一定数おるん？笑
入試本番の時間ない中に矛盾ない構造見つかったから書いた、これの何が悪いねん笑
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278名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 05:20
>>276
まじそれなです。仮に阪大側が想定してる答えじゃなかったとしても矛盾してなかったら正しいんだからいくらでも抗議すればいいだけですよね。
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2022/03/01 05:20
>>276
まじそれなです。仮に阪大側が想定してる答えじゃなかったとしても矛盾してなかったら正しいんだからいくらでも抗議すればいいだけですよね。
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281名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 07:50
別解の多数考えられるような書き方をした阪大が悪い以上。
だからこそ、そのときに受験生がどう対応したかで差がつくorつかない論争は不毛に思えてくる
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2022/03/01 07:50
別解の多数考えられるような書き方をした阪大が悪い以上。
だからこそ、そのときに受験生がどう対応したかで差がつくorつかない論争は不毛に思えてくる
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282名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 08:08
>>276
>>278
同じこと何回も書いてあると思うんだが、いい加減理解しようや。。。
納得できるかは別として、いつまで経っても相手の意見を理解すらできないのなら会話が成り立たないんだよ笑笑
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2022/03/01 08:08
>>276
>>278
同じこと何回も書いてあると思うんだが、いい加減理解しようや。。。
納得できるかは別として、いつまで経っても相手の意見を理解すらできないのなら会話が成り立たないんだよ笑笑
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286名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 08:23
荒れてきたように思うが、結局は本丸の阪大からの発表がないとなんとも言えない
発表するなら9日の間に合わせるのならもうあと三日以内だろう
ただ、間違ってました、でなく2017年物理と同様に
どこがまちがっていて、大学としてこれは正答とするなどの対処をまとめた文書を用意する必要がある
はずなので、(今回は別解多すぎるが)時間かかりそう
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2022/03/01 08:23
荒れてきたように思うが、結局は本丸の阪大からの発表がないとなんとも言えない
発表するなら9日の間に合わせるのならもうあと三日以内だろう
ただ、間違ってました、でなく2017年物理と同様に
どこがまちがっていて、大学としてこれは正答とするなどの対処をまとめた文書を用意する必要がある
はずなので、(今回は別解多すぎるが)時間かかりそう
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289名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 08:29
>>288
ニュースちゃんと見てれば出題ミスで全員丸はあり得ないとは言えないんだよな。
「阪大の求める」解を出したからこそ差が無くなりそうで必死なんじゃないの笑笑
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2022/03/01 08:29
>>288
ニュースちゃんと見てれば出題ミスで全員丸はあり得ないとは言えないんだよな。
「阪大の求める」解を出したからこそ差が無くなりそうで必死なんじゃないの笑笑
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292名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 08:35
>>289
そら40点もあれば必死なりますよボーダーギリだから()
他の大学と同じような間違い方でもないでしょう、対応がほかと同じになるとは限らんし
仮にも解けた人が大損するのはねぇ。
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2022/03/01 08:35
>>289
そら40点もあれば必死なりますよボーダーギリだから()
他の大学と同じような間違い方でもないでしょう、対応がほかと同じになるとは限らんし
仮にも解けた人が大損するのはねぇ。
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293名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 08:37
いやほぼいないとは思うんだけどもし全部丸なったら物生選択(らっこ28など)めちゃくちゃ不利になるくね？だから阪大はなんとしてでも全員丸にはしない策を考えそう。
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2022/03/01 08:37
いやほぼいないとは思うんだけどもし全部丸なったら物生選択(らっこ28など)めちゃくちゃ不利になるくね？だから阪大はなんとしてでも全員丸にはしない策を考えそう。
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294名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 08:37
今回のミスとして大学が防げたであろう点は主に二つある
①炭素数が12,18のどちらか決まらない。このことによって、きちんと議論しようとするととてつもない時間が
係るため、半ば涙目で炭素数12に運をかけた、もしくは放棄した人がでたであろう。
→炭素数が簡単に決まらないと、博打のような設問となるため、定量条件をより具体的に与えるべきであった。
②ベンゼン環に対して長い置換基を設けたことで、条件を満たす構造異性体が多くなり
炭素数12で解いても別解が出た。脂肪族なら条件を満たすものが一つしかない問題が作りやすいが、今回は
芳香族のため、出題者も油断したor確認しきれなかったのではないか。
→ベンゼン環で炭素数が(ベンゼン環の炭素数)×２以上になるときは、別解が生まれるのを
避けるために、有名な芳香族を用いてでエステル結合させる、定番の問題にするべきではなかったのか。
例[エチレングリコールとサリチル酸2分子との脱水縮合]
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2022/03/01 08:37
今回のミスとして大学が防げたであろう点は主に二つある
①炭素数が12,18のどちらか決まらない。このことによって、きちんと議論しようとするととてつもない時間が
係るため、半ば涙目で炭素数12に運をかけた、もしくは放棄した人がでたであろう。
→炭素数が簡単に決まらないと、博打のような設問となるため、定量条件をより具体的に与えるべきであった。
②ベンゼン環に対して長い置換基を設けたことで、条件を満たす構造異性体が多くなり
炭素数12で解いても別解が出た。脂肪族なら条件を満たすものが一つしかない問題が作りやすいが、今回は
芳香族のため、出題者も油断したor確認しきれなかったのではないか。
→ベンゼン環で炭素数が(ベンゼン環の炭素数)×２以上になるときは、別解が生まれるのを
避けるために、有名な芳香族を用いてでエステル結合させる、定番の問題にするべきではなかったのか。
例[エチレングリコールとサリチル酸2分子との脱水縮合]
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296名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 08:40
>>293
物生選択は問題に不備がないんだからいいやん
不備がなく普通に解けた人のために、問題の不備を我慢しろってのもおかしな話
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2022/03/01 08:40
>>293
物生選択は問題に不備がないんだからいいやん
不備がなく普通に解けた人のために、問題の不備を我慢しろってのもおかしな話
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309名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 08:59
>>308
別に公平じゃない？
入試の時コロナの人はどっちにしろその日程だし
化学だけじゃなくで理科全体を再テストとすれば
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2022/03/01 08:59
>>308
別に公平じゃない？
入試の時コロナの人はどっちにしろその日程だし
化学だけじゃなくで理科全体を再テストとすれば
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312名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 09:02
>>311
んーどうなんだろうなー
個人的にはいいと思うけど、中には数英が同じで理科だけ違う問題で評価するのは、、って思う人もいそうな気がした、、、
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2022/03/01 09:02
>>311
んーどうなんだろうなー
個人的にはいいと思うけど、中には数英が同じで理科だけ違う問題で評価するのは、、って思う人もいそうな気がした、、、
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320名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 09:14
https://www.osaka-u.ac.jp/ja/news/topics/2021/2/20210227002
去年の出題ミスはこんな感じで発表された
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2022/03/01 09:14
https://www.osaka-u.ac.jp/ja/news/topics/2021/2/20210227002
去年の出題ミスはこんな感じで発表された
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322名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 09:22
だから全員満点なんかねーよ。白紙のやつら蝶野ビンタで他の奴道連れにしようとする月亭方正みたいで哀れやぞ。まじで恥ずかしいと思わないの？
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2022/03/01 09:22
だから全員満点なんかねーよ。白紙のやつら蝶野ビンタで他の奴道連れにしようとする月亭方正みたいで哀れやぞ。まじで恥ずかしいと思わないの？
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333名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 09:53
ここで争っても何も解決せんな。
今自分達にできることは、中後期の勉強か、阪大入試課に1人でも多くの声を届けることじゃないかな。
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2022/03/01 09:53
ここで争っても何も解決せんな。
今自分達にできることは、中後期の勉強か、阪大入試課に1人でも多くの声を届けることじゃないかな。
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334名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 10:02
>>333
これやわ
受験生同士の争いは不毛やし、全て阪大が悪い
ここで言い争っても多分採点変わらないし、大人しく発表待とうや(あるのか怪しいけど)
俺らにできることは切り替えて中後期の勉強すること
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2022/03/01 10:02
>>333
これやわ
受験生同士の争いは不毛やし、全て阪大が悪い
ここで言い争っても多分採点変わらないし、大人しく発表待とうや(あるのか怪しいけど)
俺らにできることは切り替えて中後期の勉強すること
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336名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 12:49
解き切った人→矛盾がない構造書いて何が悪いん？
解けなかった人→無数にある構造の中から1つだけ選択して書けるわけないやん
こんな議論して一生解決するわけない
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2022/03/01 12:49
解き切った人→矛盾がない構造書いて何が悪いん？
解けなかった人→無数にある構造の中から1つだけ選択して書けるわけないやん
こんな議論して一生解決するわけない
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343名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 18:31
話を変えるが、大問1の問4の3、模範解答では還元性について述べているが、イオン化傾向の大小について述べたら点数はもらえますかね？
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2022/03/01 18:31
話を変えるが、大問1の問4の3、模範解答では還元性について述べているが、イオン化傾向の大小について述べたら点数はもらえますかね？
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346名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 18:41
正直、全部埋めた自分としては、定員を増やしてくれるのが1番ありがたい。
自分の相対的な位置は変わらずに、合格最低点だけ下がってくれるから。
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2022/03/01 18:41
正直、全部埋めた自分としては、定員を増やしてくれるのが1番ありがたい。
自分の相対的な位置は変わらずに、合格最低点だけ下がってくれるから。
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354名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 18:54
>>349
あとは、別解をいちいち確認する労力との兼ね合いで方針決まるやろうね
別解書いてる人多い訳では無いし
しかし、こんな紛らわしい出題二度としてくれるな
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2022/03/01 18:54
>>349
あとは、別解をいちいち確認する労力との兼ね合いで方針決まるやろうね
別解書いてる人多い訳では無いし
しかし、こんな紛らわしい出題二度としてくれるな
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358名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 18:57
>>355
去年はテスト直後に気づいたらしいし点数少しだし
今年はもし出題ミスだった場合えぐいことになるから会議とか重ねないかんやん
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2022/03/01 18:57
>>355
去年はテスト直後に気づいたらしいし点数少しだし
今年はもし出題ミスだった場合えぐいことになるから会議とか重ねないかんやん
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359名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 18:57
>>353
そうですよね
問題としては成り立ってないに等しいですから
その論理は通用しますね
ただ、阪大側が有機の実力を少しでもみたい、差をつけたい
という強欲？な考えをするならば、個別採点になる場合もありえますね。採点するのは阪大なので押し通してくることもありそう
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2022/03/01 18:57
>>353
そうですよね
問題としては成り立ってないに等しいですから
その論理は通用しますね
ただ、阪大側が有機の実力を少しでもみたい、差をつけたい
という強欲？な考えをするならば、個別採点になる場合もありえますね。採点するのは阪大なので押し通してくることもありそう
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363名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 19:03
炭素数12を選んだ人と炭素数18を選んだ人に化学力の差はない（むしろ絶対に構造式が一つに決まるのなら炭素数が多い方を選ぶのが賢明）。なのに難易度の高い18の別解と難易度の低い12の解答のみを等しい点数で採点するのはどうも納得がいかない。
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2022/03/01 19:03
炭素数12を選んだ人と炭素数18を選んだ人に化学力の差はない（むしろ絶対に構造式が一つに決まるのなら炭素数が多い方を選ぶのが賢明）。なのに難易度の高い18の別解と難易度の低い12の解答のみを等しい点数で採点するのはどうも納得がいかない。
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377名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 20:15
とりあえず出題ミスに対してはやくどう対応するか表明してほしいな*
このまま何もなく合格発表迎えるんじゃないかとヒヤヒヤしてくる笑
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2022/03/01 20:15
とりあえず出題ミスに対してはやくどう対応するか表明してほしいな*
このまま何もなく合格発表迎えるんじゃないかとヒヤヒヤしてくる笑
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384名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 20:30
解けたのはたまたま予備校の解答と一致しただけだし、運なのは勿論そう。
俺も12か18か迷って、条件設定の雰囲気とか量で18だと定まらなそうだと思って今までの問題演習の勘を信じて12にした訳だし。
でも受験はなんか書けの精神で解いたし、解きにくい中頑張って考えた人が損して欲しくないなあって思うわ。
感情論を長々とすみませんでした。
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2022/03/01 20:30
解けたのはたまたま予備校の解答と一致しただけだし、運なのは勿論そう。
俺も12か18か迷って、条件設定の雰囲気とか量で18だと定まらなそうだと思って今までの問題演習の勘を信じて12にした訳だし。
でも受験はなんか書けの精神で解いたし、解きにくい中頑張って考えた人が損して欲しくないなあって思うわ。
感情論を長々とすみませんでした。
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387名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 20:36
>>384それはほとんどみんなそう思ってるよ。
ただ、一部の解けたと主張する人たちが過激なことばかりしてるから無駄なやりとりになってるんじゃ？
少なくとも自分は、出題ミスは明らかだからそれは認めて、誰も損しない例の方法を主張していくしかないと思ってる。
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2022/03/01 20:36
>>384それはほとんどみんなそう思ってるよ。
ただ、一部の解けたと主張する人たちが過激なことばかりしてるから無駄なやりとりになってるんじゃ？
少なくとも自分は、出題ミスは明らかだからそれは認めて、誰も損しない例の方法を主張していくしかないと思ってる。
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388名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 20:37
>>385
まフツーに考えればたかだか受験生が電話したところで事務の人止まりで入試チームには届かんでしょうな
意思表示を表明するだけなら電話するより掲示板やらTwitterやらでしましょう
電話はただただ迷惑
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2022/03/01 20:37
>>385
まフツーに考えればたかだか受験生が電話したところで事務の人止まりで入試チームには届かんでしょうな
意思表示を表明するだけなら電話するより掲示板やらTwitterやらでしましょう
電話はただただ迷惑
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389名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 20:39
>>388
まあやりすぎるのは迷惑かもしれないが、一応入試対応の電話番号がある訳だし、それにかけてみるのも悪くないと思う。じゃないとこのまま有耶無耶にされかねないし。
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2022/03/01 20:39
>>388
まあやりすぎるのは迷惑かもしれないが、一応入試対応の電話番号がある訳だし、それにかけてみるのも悪くないと思う。じゃないとこのまま有耶無耶にされかねないし。
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391名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 20:42
>>387
誰も損しないなんてありえないよね
例え定員増やすとしても(ほぼないけど)
元々受かってる人はせこいとかレベル下がるとか言う人もいると思うし
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2022/03/01 20:42
>>387
誰も損しないなんてありえないよね
例え定員増やすとしても(ほぼないけど)
元々受かってる人はせこいとかレベル下がるとか言う人もいると思うし
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401名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 20:50
>>397
君さぁ
電話が迷惑だから報告して自己満したいならTwitter出やれって話だろ？
まさか阪大がこんなけ言われて気づいてないわけないやんけ、もみ消すかは別問題だろ
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2022/03/01 20:50
>>397
君さぁ
電話が迷惑だから報告して自己満したいならTwitter出やれって話だろ？
まさか阪大がこんなけ言われて気づいてないわけないやんけ、もみ消すかは別問題だろ
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403名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 20:51
全体に占める配点では前代未聞すぎるので、
阪大はスルーするかもしれないとか考えてる
何らかの対応は欲しいよな
現実的な話としてありうるのは
全員正解なら去年と同様、「ここ誤り、だから全員正解」ってもう発表してるよね
この時間のかかりようは、やはり「謝りあったけど差をつけるために数百種の別解公表するで。そのうえで個別採点。真摯に対応するやで」とか発表しよう
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2022/03/01 20:51
全体に占める配点では前代未聞すぎるので、
阪大はスルーするかもしれないとか考えてる
何らかの対応は欲しいよな
現実的な話としてありうるのは
全員正解なら去年と同様、「ここ誤り、だから全員正解」ってもう発表してるよね
この時間のかかりようは、やはり「謝りあったけど差をつけるために数百種の別解公表するで。そのうえで個別採点。真摯に対応するやで」とか発表しよう
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409名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 20:54
>>384
まあ頑張って考えた人からするとそうだよねえ、炭素数12を選んだ理由も分かるよ。
ほんとに阪大は反省して欲しいね、人の人生を左右する問題を作ってることをわかって欲しいな
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2022/03/01 20:54
>>384
まあ頑張って考えた人からするとそうだよねえ、炭素数12を選んだ理由も分かるよ。
ほんとに阪大は反省して欲しいね、人の人生を左右する問題を作ってることをわかって欲しいな
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414名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 20:56
>>403
普通にこれだけの大きい得点がからむミスだったら結構ねりにねった会議しないとダメでしょ
いまはなしてるようになるべく全員が納得いく方法とか
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2022/03/01 20:56
>>403
普通にこれだけの大きい得点がからむミスだったら結構ねりにねった会議しないとダメでしょ
いまはなしてるようになるべく全員が納得いく方法とか
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415名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 20:56
>>396
C23までは構造決定で見た事あるぞ(エステル結合3つ)
さらに言うと油脂の直鎖(構造決定というのか？)ならC54あたりは見たことあるやろ
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2022/03/01 20:56
>>396
C23までは構造決定で見た事あるぞ(エステル結合3つ)
さらに言うと油脂の直鎖(構造決定というのか？)ならC54あたりは見たことあるやろ
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424名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 21:00
(1)をc12にするのはわかるが、それを利用して以降の問題を解いていくのはマジで理解できん。自分にめちゃくちゃ自信があるか、思考を停止してるってことやんな。
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2022/03/01 21:00
(1)をc12にするのはわかるが、それを利用して以降の問題を解いていくのはマジで理解できん。自分にめちゃくちゃ自信があるか、思考を停止してるってことやんな。
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425名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 21:03
何かしら書いた人vs(ほぼ)白紙の人 でお互い蹴り落とそうとしてるの意味わからん。決めるのは阪大様なんやし、全員納得するような対応を待つしかないですよ。もし、不公平だと思われる対応されたら、その時声あげればいい。
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2022/03/01 21:03
何かしら書いた人vs(ほぼ)白紙の人 でお互い蹴り落とそうとしてるの意味わからん。決めるのは阪大様なんやし、全員納得するような対応を待つしかないですよ。もし、不公平だと思われる対応されたら、その時声あげればいい。
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426名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 21:03
まあおれはテメェらが満点もらおうと受かるからええけどもさぁおめぇらがラッキーで受かって同級生なるのが嫌なのよ。まあせいぜい祈りな俺は無理だと思うけど。
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2022/03/01 21:03
まあおれはテメェらが満点もらおうと受かるからええけどもさぁおめぇらがラッキーで受かって同級生なるのが嫌なのよ。まあせいぜい祈りな俺は無理だと思うけど。
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427名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 21:03
>>424
自分は12で最後までやったけど、
とりあえず12っぽいから12でやって
18にするとしたらよく分からんけどヤバそう
みたいな感じで12で決定しました
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2022/03/01 21:03
>>424
自分は12で最後までやったけど、
とりあえず12っぽいから12でやって
18にするとしたらよく分からんけどヤバそう
みたいな感じで12で決定しました
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428名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 21:04
>>424
まあ本番では白紙は絶対バツだからなにか書くって思ったんでしょ。時間配分的に正しいかは分からないけど。
さっきも書いてる人いたけど、18だと一意に決まりそうに無いと思って12にするのもわかるよ。
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2022/03/01 21:04
>>424
まあ本番では白紙は絶対バツだからなにか書くって思ったんでしょ。時間配分的に正しいかは分からないけど。
さっきも書いてる人いたけど、18だと一意に決まりそうに無いと思って12にするのもわかるよ。
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429名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 21:04
まあどっちの気持ちもわかるなー
俺は捨てたけど(どっちにしろ解けなかった)
北九州は問題のミスに気づかずに解いたやつが悪いと言うことかな
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2022/03/01 21:04
まあどっちの気持ちもわかるなー
俺は捨てたけど(どっちにしろ解けなかった)
北九州は問題のミスに気づかずに解いたやつが悪いと言うことかな
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433名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 21:08
18でも条件満たしてたら罰にすることは無い。ただ12の場合よりめんどくさいだけで。
だからなんで12か18の議論してる人がいるのかわからん
問題なのは白紙でも点が入るのか入らないのかだろ
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2022/03/01 21:08
18でも条件満たしてたら罰にすることは無い。ただ12の場合よりめんどくさいだけで。
だからなんで12か18の議論してる人がいるのかわからん
問題なのは白紙でも点が入るのか入らないのかだろ
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443名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 21:15
多分18で解き切れたやつは0.01パーもいないから採点は間に合うかもしれないけど構造決定の解が複数あるって問題としてどうなのかなー化学あんまわからないけど。
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2022/03/01 21:15
多分18で解き切れたやつは0.01パーもいないから採点は間に合うかもしれないけど構造決定の解が複数あるって問題としてどうなのかなー化学あんまわからないけど。
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450名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 21:20
自分は問題見もせず捨てたにもかかわらず全員丸がいいけどやっぱりだいぶ検証時間かかってるからダメなのかな。全員丸にしてくれないと落ちてしまう。浪人は避けたい。
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2022/03/01 21:20
自分は問題見もせず捨てたにもかかわらず全員丸がいいけどやっぱりだいぶ検証時間かかってるからダメなのかな。全員丸にしてくれないと落ちてしまう。浪人は避けたい。
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453名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 21:22
>>434
まあこの場合の正解はさっさと切り捨てて他の問題行くべきだよね
でも有機を得点源にしてる人多いし、本番の緊張感と相まって固執してしまう気持ちもあるだろうね
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2022/03/01 21:22
>>434
まあこの場合の正解はさっさと切り捨てて他の問題行くべきだよね
でも有機を得点源にしてる人多いし、本番の緊張感と相まって固執してしまう気持ちもあるだろうね
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476名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 21:33
>>438 長文ごめんね
C18で回答した人がすくないと言いますが、これこそが問題なのでは？(C12を否定する訳では無い)
炭素数から決定する有機問題は炭素数多い方からする方が「答えがひとつなら」省エネのはず
今回白紙が多いというのなら、C18を否定出来ずに解くのを粘ったけど断念した
という人が多いというが考えられます(断定はしません)
分かりにくいのならこれがC12,18,.....120まで候補があると思ってみてください。
加水分解条件などは
c116で成立する⇒c4つ足したc120でも成立する
なので答えがひとつと思ってC120を検討するも
否定できない、ゆえに白紙。
一方で、c12で解いた方は想定解は得られても、他の数百種の候補を否定できてません
この意味で、c12もc120も同じく評価されるべきだと思うのです。問題がおかしい以上、「かけたから評価がいい」とはならないはず。作問ミスのため意味の無い推論でしかなく、同等の答案価値しかありません。
もちろんフタル酸とかはできた人のみでいいですが
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2022/03/01 21:33
>>438 長文ごめんね
C18で回答した人がすくないと言いますが、これこそが問題なのでは？(C12を否定する訳では無い)
炭素数から決定する有機問題は炭素数多い方からする方が「答えがひとつなら」省エネのはず
今回白紙が多いというのなら、C18を否定出来ずに解くのを粘ったけど断念した
という人が多いというが考えられます(断定はしません)
分かりにくいのならこれがC12,18,.....120まで候補があると思ってみてください。
加水分解条件などは
c116で成立する⇒c4つ足したc120でも成立する
なので答えがひとつと思ってC120を検討するも
否定できない、ゆえに白紙。
一方で、c12で解いた方は想定解は得られても、他の数百種の候補を否定できてません
この意味で、c12もc120も同じく評価されるべきだと思うのです。問題がおかしい以上、「かけたから評価がいい」とはならないはず。作問ミスのため意味の無い推論でしかなく、同等の答案価値しかありません。
もちろんフタル酸とかはできた人のみでいいですが
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481名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 21:39
マジで全員丸だけはやめてくれ。おれもc18とc12で少し迷ったけど、c18でやるのはあまりにも無理があるってすぐ気づけたし、c12でやれば簡単にできるやろ。それくらいある程度演習積んだ人なら分かるはずだし、なんていうか、受験化学のある程度の常識で考えればc12でやるだろ。実際予備校の解答速報もそうだし、講評とかでもc12で考えるべきって書いてあったし。
反論いっぱい来そうだけど受け付けません。
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2022/03/01 21:39
マジで全員丸だけはやめてくれ。おれもc18とc12で少し迷ったけど、c18でやるのはあまりにも無理があるってすぐ気づけたし、c12でやれば簡単にできるやろ。それくらいある程度演習積んだ人なら分かるはずだし、なんていうか、受験化学のある程度の常識で考えればc12でやるだろ。実際予備校の解答速報もそうだし、講評とかでもc12で考えるべきって書いてあったし。
反論いっぱい来そうだけど受け付けません。
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483名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 21:40
もし30点いただけたら、それに人生がかかってます。たまたま捨てた問題が出題ミスかもしれない。千載一遇のチャンス。お願いします！
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2022/03/01 21:40
もし30点いただけたら、それに人生がかかってます。たまたま捨てた問題が出題ミスかもしれない。千載一遇のチャンス。お願いします！
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487名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 21:41
阪大2017物理は、
2d=2n*λ/2
Or 2d=(2n-1)*λ/2
の回答が許された、つまり同位層か逆位相かが問題からは
判別できんのに答えひとつに決めつけてたから
訂正が入った
でも正直この2択のどちらか書けなかった人なんてほぼ居ないやろ
最終的には実質全員丸やったはず
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2022/03/01 21:41
阪大2017物理は、
2d=2n*λ/2
Or 2d=(2n-1)*λ/2
の回答が許された、つまり同位層か逆位相かが問題からは
判別できんのに答えひとつに決めつけてたから
訂正が入った
でも正直この2択のどちらか書けなかった人なんてほぼ居ないやろ
最終的には実質全員丸やったはず
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494名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 21:44
ほんまになんでさぁ運で30上がると思ってんの？おかしいやろまじでなんなん？書いた俺が悪いんか。古事記が正しいの？わけがわからん。
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2022/03/01 21:44
ほんまになんでさぁ運で30上がると思ってんの？おかしいやろまじでなんなん？書いた俺が悪いんか。古事記が正しいの？わけがわからん。
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497名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 21:45
>>491
おれ485ではないけどそう言う意味ではないと思う
c12の時でも高校範囲外では一つに絞れないということでしょ
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2022/03/01 21:45
>>491
おれ485ではないけどそう言う意味ではないと思う
c12の時でも高校範囲外では一つに絞れないということでしょ
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504名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 21:48
阪大が全員丸にするのはあり得んと思うがもししたら俺は絶対に許さん。訳がわからん。18と悩んで落としたやつなんか少数派やろ。ラッキー野郎に俺の席取られるのは許されへん。
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2022/03/01 21:48
阪大が全員丸にするのはあり得んと思うがもししたら俺は絶対に許さん。訳がわからん。18と悩んで落としたやつなんか少数派やろ。ラッキー野郎に俺の席取られるのは許されへん。
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507名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 21:49
>>476
客観的に見たらそれが完全に正論だし、前例を見ても全員満点だよね。
でも解いた人間からしたら、条件の量とか内容から18はひとつに決まらないと思って12にして解き進めて(12でも別解があるらしい？)、それで全員満点は全然納得いかないよ。
所詮ただの感情論だし、主観でしかない意見だけどね
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2022/03/01 21:49
>>476
客観的に見たらそれが完全に正論だし、前例を見ても全員満点だよね。
でも解いた人間からしたら、条件の量とか内容から18はひとつに決まらないと思って12にして解き進めて(12でも別解があるらしい？)、それで全員満点は全然納得いかないよ。
所詮ただの感情論だし、主観でしかない意見だけどね
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518名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 21:53
白紙にする人ってほぼ有機捨ててる人じゃね？
もし有機で少しでも点とろうと思うなら仮に問1わかんなくてもどこか取れるとこないかなって探すでしょ。そしたらフタル酸が決定できることくらい気づくでしょ。（a）だけ読んで無理、解けませーんって捨てた人に点数なんてやらなくてもよくね？どう？阪大さん。
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2022/03/01 21:53
白紙にする人ってほぼ有機捨ててる人じゃね？
もし有機で少しでも点とろうと思うなら仮に問1わかんなくてもどこか取れるとこないかなって探すでしょ。そしたらフタル酸が決定できることくらい気づくでしょ。（a）だけ読んで無理、解けませーんって捨てた人に点数なんてやらなくてもよくね？どう？阪大さん。
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520名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 21:53
>>504古事記って乞食のことですか？確かに僕は乞食かもしれませんが阪大が悪いんでしょ笑？もしあなたが落ちて私がラッキーで受かっても私は何も言いませんよ笑。その時はあなたが阪大に抗議しては？
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2022/03/01 21:53
>>504古事記って乞食のことですか？確かに僕は乞食かもしれませんが阪大が悪いんでしょ笑？もしあなたが落ちて私がラッキーで受かっても私は何も言いませんよ笑。その時はあなたが阪大に抗議しては？
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523名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 21:54
はっきりいって、答えが複数見つかってしまう問題いっぱい見たことあるよ。でも、そのときにそれを塾の先生に言ったら「おー、すごいじゃん、よく見つけたね。でもさ、それ大学が用意してる答えだと思う？その構造見つけたからすごいって勘違いしてない？入試問題として普通に考えたらその構造考えてるだけ時間の無駄だよ」って言ってました。
だからなんていうか、複数見つかるのが問題として不備って考えてる人いるっぽいけど、受験化学に長く携わってる人からすると必ずしも不備とは限らないっぽい
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2022/03/01 21:54
はっきりいって、答えが複数見つかってしまう問題いっぱい見たことあるよ。でも、そのときにそれを塾の先生に言ったら「おー、すごいじゃん、よく見つけたね。でもさ、それ大学が用意してる答えだと思う？その構造見つけたからすごいって勘違いしてない？入試問題として普通に考えたらその構造考えてるだけ時間の無駄だよ」って言ってました。
だからなんていうか、複数見つかるのが問題として不備って考えてる人いるっぽいけど、受験化学に長く携わってる人からすると必ずしも不備とは限らないっぽい
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526名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 21:55
>>515
むしろ構造を一つに決定する問題の中で、複数個の構造が出てくる条件しか与えられてないなら、一つに決定できない、よって白紙、が一番筋が通ってるまである。
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2022/03/01 21:55
>>515
むしろ構造を一つに決定する問題の中で、複数個の構造が出てくる条件しか与えられてないなら、一つに決定できない、よって白紙、が一番筋が通ってるまである。
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528名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 21:55
>>517
18にすると複数解出てくる不備のある問題だと分かって12にしたのならそっちの方が学力ある。ただなんとなくで12選んだやつはより炭素数の多い18を選ばなかったから学力ない。
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2022/03/01 21:55
>>517
18にすると複数解出てくる不備のある問題だと分かって12にしたのならそっちの方が学力ある。ただなんとなくで12選んだやつはより炭素数の多い18を選ばなかったから学力ない。
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529名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 21:55
>>510
問一の時点では勿論よぎったよ、ただフタル酸とか、最後の条件とか見たら18じゃ決まらないのは演習の直感からして無いなと思っただけ。(18が間違いと言ってる訳では全く無いし、事実として正解)だから18も正解が与えられるべきだと思うよ。
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2022/03/01 21:55
>>510
問一の時点では勿論よぎったよ、ただフタル酸とか、最後の条件とか見たら18じゃ決まらないのは演習の直感からして無いなと思っただけ。(18が間違いと言ってる訳では全く無いし、事実として正解)だから18も正解が与えられるべきだと思うよ。
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537名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 21:58
>>507 同意しますね
回答を作るまでの様々な努力が正当に評価されない問題は
入試に出さないで頂きたいですね
回答は書いた方がいい、という根底を覆しそうなレベルのミスに思えます
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2022/03/01 21:58
>>507 同意しますね
回答を作るまでの様々な努力が正当に評価されない問題は
入試に出さないで頂きたいですね
回答は書いた方がいい、という根底を覆しそうなレベルのミスに思えます
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538名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 21:58
>>504あなたみたいな子供みたいに喚く人は嫌いです阪大に来ないでください笑。さきほどは余裕を出していましたがその反応だともう無料で30点いただけたらあなたとも会わなくてすみそうですね笑。
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2022/03/01 21:58
>>504あなたみたいな子供みたいに喚く人は嫌いです阪大に来ないでください笑。さきほどは余裕を出していましたがその反応だともう無料で30点いただけたらあなたとも会わなくてすみそうですね笑。
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539名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 21:58
>>531
想定解すら出せなかった君よりはマシやで
c12とc18で両方行けるけど検討の結果18は問題的におかしいと踏んで12で完投やが
君はわからん！白紙！ｷﾞｬｵｵｵﾝだろ？
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2022/03/01 21:58
>>531
想定解すら出せなかった君よりはマシやで
c12とc18で両方行けるけど検討の結果18は問題的におかしいと踏んで12で完投やが
君はわからん！白紙！ｷﾞｬｵｵｵﾝだろ？
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543名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 22:00
まずaよりって書いてある問題がおかしいよな
これ書いてなかったらまあc12かってなるかもしれんけど
aよりって書いてあったらaだけじゃ絞れんもんな
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2022/03/01 22:00
まずaよりって書いてある問題がおかしいよな
これ書いてなかったらまあc12かってなるかもしれんけど
aよりって書いてあったらaだけじゃ絞れんもんな
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546名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 22:01
>>538お前みたいなやつが阪大受かる訳ない。白紙のやつは0点当たり前だろうが。阪大まじでしないとは思うがやめろ。有機勉強したやつが報われるのは当然やろ。
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2022/03/01 22:01
>>538お前みたいなやつが阪大受かる訳ない。白紙のやつは0点当たり前だろうが。阪大まじでしないとは思うがやめろ。有機勉強したやつが報われるのは当然やろ。
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553名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 22:04
構造決定めっちゃ練習して本番解けなかったんだけどさ、加点とかは正味どうでも良いんだけど、例えば「分子式200以下」ってある時に組成式「C3H6O(58)」が求められたとして、候補としてはC3H6O、C6H12O2、C9H18O3があるんだけど、この中で常識的に考えてC6H12O2が分子式ってことで解き進めるような問題って存在するん？
俺が今まで解いた問題の中では最大まで分子量が大きくなるC9H18O3を分子量とするものしか見たことなくて、これを答えとして選んでしまったし、これが暗黙の了解なのかと思ってた
何に対しての反論でもなくて、これは単なる疑問です
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2022/03/01 22:04
構造決定めっちゃ練習して本番解けなかったんだけどさ、加点とかは正味どうでも良いんだけど、例えば「分子式200以下」ってある時に組成式「C3H6O(58)」が求められたとして、候補としてはC3H6O、C6H12O2、C9H18O3があるんだけど、この中で常識的に考えてC6H12O2が分子式ってことで解き進めるような問題って存在するん？
俺が今まで解いた問題の中では最大まで分子量が大きくなるC9H18O3を分子量とするものしか見たことなくて、これを答えとして選んでしまったし、これが暗黙の了解なのかと思ってた
何に対しての反論でもなくて、これは単なる疑問です
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556名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 22:05
>>552
白紙のひとでも、c12って書いた人より化学の力がある人いるかもしれんから。12と18で迷える力が12の人にはないかもしれん。かもやけど。
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2022/03/01 22:05
>>552
白紙のひとでも、c12って書いた人より化学の力がある人いるかもしれんから。12と18で迷える力が12の人にはないかもしれん。かもやけど。
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557名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 22:05
自分は、もう一個あるであろう追試を受けるのには賛成しますね
ボーダー付近10%だけ追試日に理科だけするとか
もちろん完全に公平とはなりませんが、不満はすくなくなるだろうと
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2022/03/01 22:05
自分は、もう一個あるであろう追試を受けるのには賛成しますね
ボーダー付近10%だけ追試日に理科だけするとか
もちろん完全に公平とはなりませんが、不満はすくなくなるだろうと
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563名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 22:07
>>560
ん？だからワイの書いた解は間違ってはいないやろ？君は間違ってるみたいなこと言うが
そら12の別解書いたやつも正解やし、18で大変な式書いたやつも正解やろうな
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2022/03/01 22:07
>>560
ん？だからワイの書いた解は間違ってはいないやろ？君は間違ってるみたいなこと言うが
そら12の別解書いたやつも正解やし、18で大変な式書いたやつも正解やろうな
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564名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 22:07
>>553 分子量の計算系は普通200以下と言われたらそれいっぱいの分子量を結局は答えることになるよね
そうでない意地悪な問いには出会ってないだけで
あるかもね
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2022/03/01 22:07
>>553 分子量の計算系は普通200以下と言われたらそれいっぱいの分子量を結局は答えることになるよね
そうでない意地悪な問いには出会ってないだけで
あるかもね
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566名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 22:08
ちゃんと有機勉強した人はほんとに構造式が一つに定まるなら炭素数多い方からやると思うんだが反論ある？
小さい方で定まるなら大きい方は原子足せばいいだけだからまず大きい方からじゃね？
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2022/03/01 22:08
ちゃんと有機勉強した人はほんとに構造式が一つに定まるなら炭素数多い方からやると思うんだが反論ある？
小さい方で定まるなら大きい方は原子足せばいいだけだからまず大きい方からじゃね？
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568名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 22:09
>>556
そういう人は仮に出題ミスしてなくても考慮しないのでは。入試は運も必要なのでそこを棚に上げるのは違う気がする。
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2022/03/01 22:09
>>556
そういう人は仮に出題ミスしてなくても考慮しないのでは。入試は運も必要なのでそこを棚に上げるのは違う気がする。
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573名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 22:09
>>534
まあC12は運ではないと思ってるよ
確かに条件設定的に18に一意性がないのは明白だと思う
本番は構造式はひとつに定まると思って解いてるしね、昔の過去問に複数回答あった気がするけど
結果的に12も別解が存在したんだね、自分は全く気がつかなかったからそこは運が良かったね
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2022/03/01 22:09
>>534
まあC12は運ではないと思ってるよ
確かに条件設定的に18に一意性がないのは明白だと思う
本番は構造式はひとつに定まると思って解いてるしね、昔の過去問に複数回答あった気がするけど
結果的に12も別解が存在したんだね、自分は全く気がつかなかったからそこは運が良かったね
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585名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 22:13
>>553 種類がまるで違うから参考にならんやろうが、
分子量100の構造決定という難問、良問あったで
09東北大学
結局c4,5,6,7有り得るんやが全部構造決定するから問題ない
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2022/03/01 22:13
>>553 種類がまるで違うから参考にならんやろうが、
分子量100の構造決定という難問、良問あったで
09東北大学
結局c4,5,6,7有り得るんやが全部構造決定するから問題ない
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587名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 22:15
>>584
aからfの結果から構造式を示すんやろ
1つの解として間違ってないんだから
他に解があろうと想定解はバツになることはないやろ
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2022/03/01 22:15
>>584
aからfの結果から構造式を示すんやろ
1つの解として間違ってないんだから
他に解があろうと想定解はバツになることはないやろ
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598名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 22:18
>>588
教授も沢山あるとは思ってなかったんやろ
しかし実際には沢山ありました
てなった時に教授が想定していた解は間違いなんか？
実は沢山あるうちの答えのひとつ、やろ？
それをバツにするのも想定していなかった別解をバツにするのもおかしいねってことや
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2022/03/01 22:18
>>588
教授も沢山あるとは思ってなかったんやろ
しかし実際には沢山ありました
てなった時に教授が想定していた解は間違いなんか？
実は沢山あるうちの答えのひとつ、やろ？
それをバツにするのも想定していなかった別解をバツにするのもおかしいねってことや
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601名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 22:18
円周率をえらべ
①3
②3,14
③3.14159265358979.....
という問題で④解なしが出るようなもんやな
ある条件では123どれも正当なんやが
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2022/03/01 22:18
円周率をえらべ
①3
②3,14
③3.14159265358979.....
という問題で④解なしが出るようなもんやな
ある条件では123どれも正当なんやが
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602名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 22:18
でもC12にした人の中でC18の場合も全部考えてc12が妥当と判断した人なんている？
表面的に見て簡単そうなC12にしたんじゃないの？
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2022/03/01 22:18
でもC12にした人の中でC18の場合も全部考えてc12が妥当と判断した人なんている？
表面的に見て簡単そうなC12にしたんじゃないの？
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609名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 22:20
炭素数が多い方から解くのは悪手だろ。だって構造が決定できない確率が上がるのだから。多方を選べば途中で矛盾が生じると考えて少ない方を選ぶのが賢明。
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2022/03/01 22:20
炭素数が多い方から解くのは悪手だろ。だって構造が決定できない確率が上がるのだから。多方を選べば途中で矛盾が生じると考えて少ない方を選ぶのが賢明。
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611名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 22:20
ここで過去の似たような例を挙げると、
2008年第4問 問一F、Gでは、『構造式が入れ替わってもよい』と記述あり。
1007年第3問 問4 H 『考えられる構造式を全て書け』とあり。
これを見ると出題ミスかも？となる
2001年第3問 問4 A B 特に記述は無いが、順不同となっている。
個人的には2001年の問題が頭に過ぎりました。
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2022/03/01 22:20
ここで過去の似たような例を挙げると、
2008年第4問 問一F、Gでは、『構造式が入れ替わってもよい』と記述あり。
1007年第3問 問4 H 『考えられる構造式を全て書け』とあり。
これを見ると出題ミスかも？となる
2001年第3問 問4 A B 特に記述は無いが、順不同となっている。
個人的には2001年の問題が頭に過ぎりました。
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614名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 22:21
>>599炭素数12で条件を満たすなら残りの原子を足せばいいだけだから炭素数18も満たすじゃん？
構造式が一つに定まることを考えたら炭素数12は条件を満たさずに18が条件を満たすって考えるくね？
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2022/03/01 22:21
>>599炭素数12で条件を満たすなら残りの原子を足せばいいだけだから炭素数18も満たすじゃん？
構造式が一つに定まることを考えたら炭素数12は条件を満たさずに18が条件を満たすって考えるくね？
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616名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 22:22
>>476 炭素数うんぬんはこれ見たらわかるで
⇒にとこらへん
ただこの解法は、答えがひとつだからいいのであって、
今回のようにc18解けないと分かったならば臨機応変に考えてc12にいくべきではある
これを空気を読むというのだが、こんなもん受験生に求めるなやw
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2022/03/01 22:22
>>476 炭素数うんぬんはこれ見たらわかるで
⇒にとこらへん
ただこの解法は、答えがひとつだからいいのであって、
今回のようにc18解けないと分かったならば臨機応変に考えてc12にいくべきではある
これを空気を読むというのだが、こんなもん受験生に求めるなやw
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628名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 22:24
>>611
申し訳ないです。訂正します。
2001年は(4)でABの差異は区別できないと書いてありました。
ただ、それでも、問題文で注意書きしないのは不親切だと思います
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2022/03/01 22:24
>>611
申し訳ないです。訂正します。
2001年は(4)でABの差異は区別できないと書いてありました。
ただ、それでも、問題文で注意書きしないのは不親切だと思います
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630名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 22:25
>>626なんでもいいよ！上手くてもまずくても、金がかかってもかからなくても、だって入学式だぞ？人生の門出だぞ？盛り上がるしかないだろ！
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2022/03/01 22:25
>>626なんでもいいよ！上手くてもまずくても、金がかかってもかからなくても、だって入学式だぞ？人生の門出だぞ？盛り上がるしかないだろ！
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650名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 22:31
>>635
どの立場とかないです。ただ、今回の件が出題ミスなのかどうかを知りたいだけです。
別解が存在するなら、複数ある事を条件または問題文に書くことが出す側の誠意だと思います。だから、2001年のように不親切な出題を例にあげただけです。
今年は分子量と構造式に関しては、個人的には出題ミスだと思います。阪大次第ですけど。
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2022/03/01 22:31
>>635
どの立場とかないです。ただ、今回の件が出題ミスなのかどうかを知りたいだけです。
別解が存在するなら、複数ある事を条件または問題文に書くことが出す側の誠意だと思います。だから、2001年のように不親切な出題を例にあげただけです。
今年は分子量と構造式に関しては、個人的には出題ミスだと思います。阪大次第ですけど。
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654名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 22:33
てか去年のミスって、化学の答えが生物だかになってるみたいなしょーもないことでしょ、それが試験2日後とかにすぐ発表されたのに、今回のミスが試験終わっても発表されないってことは…？あとは察してくれ。
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2022/03/01 22:33
てか去年のミスって、化学の答えが生物だかになってるみたいなしょーもないことでしょ、それが試験2日後とかにすぐ発表されたのに、今回のミスが試験終わっても発表されないってことは…？あとは察してくれ。
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662名前を書き忘れた受験生 2022/03/01 22:36
>>658これは自分の推測だけど、去年のミスに比べて今年のミス(疑惑)は結構やばいでしょ？去年のヌクレオチドだかなんだかはすぐに発表されたのに、今年の重大なミスは、もちろん検討に時間がかかってるのは分かってるけど、さすがに遅すぎる。ってことはおそらく措置はないと思ってる。というか自分はその有機の問題は解けなかったからバツにされてもそれは甘んじて受け入れるつもり。
自分は国弱だから文章わかりづらいのは許して。何かわからんかったらまた聞いてな。
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2022/03/01 22:36
>>658これは自分の推測だけど、去年のミスに比べて今年のミス(疑惑)は結構やばいでしょ？去年のヌクレオチドだかなんだかはすぐに発表されたのに、今年の重大なミスは、もちろん検討に時間がかかってるのは分かってるけど、さすがに遅すぎる。ってことはおそらく措置はないと思ってる。というか自分はその有機の問題は解けなかったからバツにされてもそれは甘んじて受け入れるつもり。
自分は国弱だから文章わかりづらいのは許して。何かわからんかったらまた聞いてな。
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692名前を書き忘れた受験生 2022/03/02 00:55
>>691
えっとあのー
答えが何個もある時点で入試として成立しないんですよね。てことで阪大は早くブッ潰れればいいんじゃないかなーと思います
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2022/03/02 00:55
>>691
えっとあのー
答えが何個もある時点で入試として成立しないんですよね。てことで阪大は早くブッ潰れればいいんじゃないかなーと思います
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695名前を書き忘れた受験生 2022/03/02 01:09
Twitterの人が入試課に問い合わせたら「検証します」って返ってきたんだろ？
じゃあ作問者の意図とは違うことが起こってるんだから成立しているとは言えんだろ
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2022/03/02 01:09
Twitterの人が入試課に問い合わせたら「検証します」って返ってきたんだろ？
じゃあ作問者の意図とは違うことが起こってるんだから成立しているとは言えんだろ
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705名前を書き忘れた受験生 2022/03/02 01:28
>>701
あれは炭素数がA,B,C,D,すべて異なるってだけで、それぞれの構造は一通りに決定してるので、何も不備のない普通の構造決定の問題だと思います。
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2022/03/02 01:28
>>701
あれは炭素数がA,B,C,D,すべて異なるってだけで、それぞれの構造は一通りに決定してるので、何も不備のない普通の構造決定の問題だと思います。
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707名前を書き忘れた受験生 2022/03/02 01:33
>>704合格最低点から±30点の人なんていっぱいいるんだから30点欲しがるのも当然だろ。みんな合格したくて受けてるんだから。
今更点高い人見習えとか言われてもなぁ。
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2022/03/02 01:33
>>704合格最低点から±30点の人なんていっぱいいるんだから30点欲しがるのも当然だろ。みんな合格したくて受けてるんだから。
今更点高い人見習えとか言われてもなぁ。
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711名前を書き忘れた受験生 2022/03/02 01:40
阪大側が何を目的にするかで対応は変わると思う。もし、受験生のことを考えるなら、白紙は0点だろう。しかし、阪大の体裁を守るために、外部からの批判を出来るだけ小さくするためになら、白紙にも点を与えるかもしれない。外部の人間の多くは受験のことなんて興味はなく、一般的な出題ミスに対する対応、つまり全員満点を求めるだろう。
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2022/03/02 01:40
阪大側が何を目的にするかで対応は変わると思う。もし、受験生のことを考えるなら、白紙は0点だろう。しかし、阪大の体裁を守るために、外部からの批判を出来るだけ小さくするためになら、白紙にも点を与えるかもしれない。外部の人間の多くは受験のことなんて興味はなく、一般的な出題ミスに対する対応、つまり全員満点を求めるだろう。
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712名前を書き忘れた受験生 2022/03/02 01:43
>>710たぶん709の人は、点数ちょーだいっていう人はもし有機の点数があったとしても合格点には届いてないことが多いって言いたいんじゃない？知らんけど
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2022/03/02 01:43
>>710たぶん709の人は、点数ちょーだいっていう人はもし有機の点数があったとしても合格点には届いてないことが多いって言いたいんじゃない？知らんけど
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713名前を書き忘れた受験生 2022/03/02 01:49
>>712
はい。それをどーゆー理論？って聞いてるんです。
白紙の人は30点上がるんですよ？
それで受かる人はそこそこいると思いますが。
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2022/03/02 01:49
>>712
はい。それをどーゆー理論？って聞いてるんです。
白紙の人は30点上がるんですよ？
それで受かる人はそこそこいると思いますが。
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716名前を書き忘れた受験生 2022/03/02 05:44
出題ミスだと判断して飛ばした人と単純にわからなくて白紙で出した人の区別が出来ないから、判断して飛ばした人は問１の解答欄にこれは出題ミスだと思いますって書いといてほしかった。それで38点プラスならちゃんと解いた人も納得すると思う。てか、そもそも30点プラスじゃなくて25点じゃね？
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2022/03/02 05:44
出題ミスだと判断して飛ばした人と単純にわからなくて白紙で出した人の区別が出来ないから、判断して飛ばした人は問１の解答欄にこれは出題ミスだと思いますって書いといてほしかった。それで38点プラスならちゃんと解いた人も納得すると思う。てか、そもそも30点プラスじゃなくて25点じゃね？
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719名前を書き忘れた受験生 2022/03/02 07:44
そもそも出題ミスじゃない説ない？？
このスレ見たら別解ある問題あるらしいし、
有効数字の奴が受験者に指摘されたなら今回の有機も指摘はあった可能性が高い。ってか白紙で出した奴何で試験管に質問したりしなかった？
もし有機が指摘されていたんなら、有効数字は訂正されたが、有機の問題訂正されてないなら問題として成立してたんじゃね？
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2022/03/02 07:44
そもそも出題ミスじゃない説ない？？
このスレ見たら別解ある問題あるらしいし、
有効数字の奴が受験者に指摘されたなら今回の有機も指摘はあった可能性が高い。ってか白紙で出した奴何で試験管に質問したりしなかった？
もし有機が指摘されていたんなら、有効数字は訂正されたが、有機の問題訂正されてないなら問題として成立してたんじゃね？
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728名前を書き忘れた受験生 2022/03/02 08:20
>>719
別解ある問題なんかこのスレのどこにあるんだよ笑
明らかな数値ミスとかならまだしも、普通は出題ミスじゃなくて自分の計算ミスだったり知識不足を疑うわ。答えを一つに決める問題で決まらないっていう赤ちゃんでもわかるようなミスなのになんでいまだにこういうこというのかなー？
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2022/03/02 08:20
>>719
別解ある問題なんかこのスレのどこにあるんだよ笑
明らかな数値ミスとかならまだしも、普通は出題ミスじゃなくて自分の計算ミスだったり知識不足を疑うわ。答えを一つに決める問題で決まらないっていう赤ちゃんでもわかるようなミスなのになんでいまだにこういうこというのかなー？
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732名前を書き忘れた受験生 2022/03/02 09:01
やけん有機をプラス30して合格点突破した人と
そのままの素点で合格点突破した人をみんな合格させて、定員増やせって言いよるだけですわ
(無理なのは知ってる)
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2022/03/02 09:01
やけん有機をプラス30して合格点突破した人と
そのままの素点で合格点突破した人をみんな合格させて、定員増やせって言いよるだけですわ
(無理なのは知ってる)
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735名前を書き忘れた受験生 2022/03/02 09:03
阪大さん頼みますよー金ないよー30点くれよーこれでもし満点だったら神って本間にあるんだなーて思う。たまたま捨てた問い満点でギリ合格とか笑
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2022/03/02 09:03
阪大さん頼みますよー金ないよー30点くれよーこれでもし満点だったら神って本間にあるんだなーて思う。たまたま捨てた問い満点でギリ合格とか笑
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736名前を書き忘れた受験生 2022/03/02 09:03
阪大さん頼みますよー金ないよー30点くれよーこれでもし満点だったら神って本間にあるんだなーて思う。たまたま捨てた問い満点でギリ合格とか笑
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2022/03/02 09:03
阪大さん頼みますよー金ないよー30点くれよーこれでもし満点だったら神って本間にあるんだなーて思う。たまたま捨てた問い満点でギリ合格とか笑
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743名前を書き忘れた受験生 2022/03/02 09:13
>>733
有機で稼いで不合格→点数上がらないから変わらない
他で稼いで不合格→有機で点数上がって合格
これのどこが公平なんだよw
じゃあ、最初から有機やらない方がよかったじゃねーかよw
そもそも入試本番で有機の構造定まらないまま30分間白紙のままのやつなんかいねえだろw5分くらい考えて無理だと思ったらすぐ別の問題に移れよw
別の問題で稼いでるなら出題ミスに文句言う必要ないし、別の問題すらできてねえやつはもともと何も出来てないんだから文句言うな。
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2022/03/02 09:13
>>733
有機で稼いで不合格→点数上がらないから変わらない
他で稼いで不合格→有機で点数上がって合格
これのどこが公平なんだよw
じゃあ、最初から有機やらない方がよかったじゃねーかよw
そもそも入試本番で有機の構造定まらないまま30分間白紙のままのやつなんかいねえだろw5分くらい考えて無理だと思ったらすぐ別の問題に移れよw
別の問題で稼いでるなら出題ミスに文句言う必要ないし、別の問題すらできてねえやつはもともと何も出来てないんだから文句言うな。
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751名前を書き忘れた受験生 2022/03/02 09:19
>>743
てか、有機で稼いで不合格ってふつーの不合格の人やん 対処されない場合は有機解いたから大問3は有利なんやろ なのに落ちるんやろ実力不足やんけ
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2022/03/02 09:19
>>743
てか、有機で稼いで不合格ってふつーの不合格の人やん 対処されない場合は有機解いたから大問3は有利なんやろ なのに落ちるんやろ実力不足やんけ
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753名前を書き忘れた受験生 2022/03/02 09:21
>>750
過去物理でバッシングすごいから、ここで揉み潰すことはできんやろなって頭の中で考えて
一番リスク低いやつを選んだのが正解やったかも
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2022/03/02 09:21
>>750
過去物理でバッシングすごいから、ここで揉み潰すことはできんやろなって頭の中で考えて
一番リスク低いやつを選んだのが正解やったかも
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757名前を書き忘れた受験生 2022/03/02 09:24
>>753
シンプルに君のメンタルすげぇな、煽りとかじゃなくてホンマに試験中にそんな冷静でおれるのすげぇよ、こういう気持ちで飛ばした人なら点与えてあげたいな、何も考えず空欄の人よりよっぽど賢いし、ただその白紙の判断が難しいんよな
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2022/03/02 09:24
>>753
シンプルに君のメンタルすげぇな、煽りとかじゃなくてホンマに試験中にそんな冷静でおれるのすげぇよ、こういう気持ちで飛ばした人なら点与えてあげたいな、何も考えず空欄の人よりよっぽど賢いし、ただその白紙の判断が難しいんよな
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760名前を書き忘れた受験生 2022/03/02 09:25
https://m.youtube.com/watch?v=nH8U98CRXyc
ここで過去の出題ミスに関してある程度意見が出てますね
要するに、入試ミスの対応には全員正解がほとんど
なわけですが、それは公平になるとは言えないという内容です
共感する部分も多いですが、このように阪大に公平を求めるなら追試となってしまいますね
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2022/03/02 09:25
https://m.youtube.com/watch?v=nH8U98CRXyc
ここで過去の出題ミスに関してある程度意見が出てますね
要するに、入試ミスの対応には全員正解がほとんど
なわけですが、それは公平になるとは言えないという内容です
共感する部分も多いですが、このように阪大に公平を求めるなら追試となってしまいますね
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762名前を書き忘れた受験生 2022/03/02 09:26
>>758
有機おかしいって気づいて飛ばした人おるやん
不合格ちゃうやん
受験ってのはその日にいかに自分の実力出すかやけど、いかに自分だけ不利にならないよーにリスクマネジメントするかも大切だよ
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2022/03/02 09:26
>>758
有機おかしいって気づいて飛ばした人おるやん
不合格ちゃうやん
受験ってのはその日にいかに自分の実力出すかやけど、いかに自分だけ不利にならないよーにリスクマネジメントするかも大切だよ
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786名前を書き忘れた受験生 2022/03/02 09:47
普通に考えて(1)はc12c18のどっちも正解にして、それ以降は考えられる構造式を書いてれば正解になるだけではない？問題事態に不備があるわけではなく、あくまで設問な訳で。普通に受験勉強してれば、当てはまる構造式があればそれが正解であるから、少し考えてそれが見つからなければ捨てるという方法も一つの作戦だし、本人次第ではあるけど。設問や問題文の最後まで読んで決定する人だっているし。到底解答不可能全員満点なわけないというのは冷静に考えてわかると思う。白紙の人は満点欲しいと思うけど、有機に時間割いたならたぶん問1にでおかしいなとおもったら問2.3とみて全体として答えを仕上げるだろうし、わからなくて捨てた人は他の理論問題がその分解けてるだろうし。何をいっても実力不足だと思う。残念だけどね
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2022/03/02 09:47
普通に考えて(1)はc12c18のどっちも正解にして、それ以降は考えられる構造式を書いてれば正解になるだけではない？問題事態に不備があるわけではなく、あくまで設問な訳で。普通に受験勉強してれば、当てはまる構造式があればそれが正解であるから、少し考えてそれが見つからなければ捨てるという方法も一つの作戦だし、本人次第ではあるけど。設問や問題文の最後まで読んで決定する人だっているし。到底解答不可能全員満点なわけないというのは冷静に考えてわかると思う。白紙の人は満点欲しいと思うけど、有機に時間割いたならたぶん問1にでおかしいなとおもったら問2.3とみて全体として答えを仕上げるだろうし、わからなくて捨てた人は他の理論問題がその分解けてるだろうし。何をいっても実力不足だと思う。残念だけどね
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794名前を書き忘れた受験生 2022/03/02 10:05
https://note.com/na2sio3/n/n1f0e858cd876
考察されてる方がいたので貼っておきます
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2022/03/02 10:05
https://note.com/na2sio3/n/n1f0e858cd876
考察されてる方がいたので貼っておきます
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795名前を書き忘れた受験生 2022/03/02 10:07
>>699
やっぱりさ､わざと白紙にした人は賢いから他で点数とれてるんだよ
首席狙ってるとかだったらあれだけど､白紙0点でも受かるべき人は受かるだろ
白紙を満点にしろって言ってる奴は結局ほかもできてない
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2022/03/02 10:07
>>699
やっぱりさ､わざと白紙にした人は賢いから他で点数とれてるんだよ
首席狙ってるとかだったらあれだけど､白紙0点でも受かるべき人は受かるだろ
白紙を満点にしろって言ってる奴は結局ほかもできてない
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819名前を書き忘れた受験生 2022/03/02 10:28
記事書いたやつ口から出まかせゆうてるだけやろ。駿台のテキストででたんやから別解認めて採点するべき。なんでそんなわかり切ったことに歯向かってくるのか理解に苦しむ。
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2022/03/02 10:28
記事書いたやつ口から出まかせゆうてるだけやろ。駿台のテキストででたんやから別解認めて採点するべき。なんでそんなわかり切ったことに歯向かってくるのか理解に苦しむ。
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821名前を書き忘れた受験生 2022/03/02 10:33
有機を白紙にするとかいう愚行に出た上に満点を求めるとかもう救いようのないくらい脳が小さいのでしょうね。私もこれ以上言っても無駄だと思うので何も言わないことにします？
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2022/03/02 10:33
有機を白紙にするとかいう愚行に出た上に満点を求めるとかもう救いようのないくらい脳が小さいのでしょうね。私もこれ以上言っても無駄だと思うので何も言わないことにします？
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847名前を書き忘れた受験生 2022/03/02 11:56
>>842こういうこと言うの寒いけどな、こんなくだらん言い争いを止めるためにピザの話してんだよ。そんなこともわからねえのか。お前は不合格。帰れ。
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2022/03/02 11:56
>>842こういうこと言うの寒いけどな、こんなくだらん言い争いを止めるためにピザの話してんだよ。そんなこともわからねえのか。お前は不合格。帰れ。
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850名前を書き忘れた受験生 2022/03/02 12:00
>>845
俺から言わせれば、普通に考えて、試験中に勝手に答え仮定して突き進んでいく方がおかしい。何度も言うが、(1)を12にするのはわかる。
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2022/03/02 12:00
>>845
俺から言わせれば、普通に考えて、試験中に勝手に答え仮定して突き進んでいく方がおかしい。何度も言うが、(1)を12にするのはわかる。
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851名前を書き忘れた受験生 2022/03/02 12:03
>>848
んー。むしろ満点が普通で、それ以外が例外的やと思うけど。ここでいう普通っていうのは、過去の事例を踏まえての普通。感情は抜きで
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2022/03/02 12:03
>>848
んー。むしろ満点が普通で、それ以外が例外的やと思うけど。ここでいう普通っていうのは、過去の事例を踏まえての普通。感情は抜きで
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852名前を書き忘れた受験生 2022/03/02 12:05
>>850
反論として、12とした時の答えが簡単にわかったからそれで進めたっていうのがあると思う。けど、それは18を否定することにはならんよな。
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2022/03/02 12:05
>>850
反論として、12とした時の答えが簡単にわかったからそれで進めたっていうのがあると思う。けど、それは18を否定することにはならんよな。
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854名前を書き忘れた受験生 2022/03/02 12:08
阪大としては、受験生の反発を避けるというより、外部の批判を避けようとすると思うから、独自の採点基準を設定するんじゃなくて、他の大学同様全員満点にするんちゃうかなー。
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2022/03/02 12:08
阪大としては、受験生の反発を避けるというより、外部の批判を避けようとすると思うから、独自の採点基準を設定するんじゃなくて、他の大学同様全員満点にするんちゃうかなー。
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866名前を書き忘れた受験生 2022/03/02 12:14
>>862
別に点もらえなくても他でとってるから大丈夫だって思ってる人もいると思うよ。満点になるのが普通だってわざわざ発言する人の大半は自分の点数に自信がないからでしょ。
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2022/03/02 12:14
>>862
別に点もらえなくても他でとってるから大丈夫だって思ってる人もいると思うよ。満点になるのが普通だってわざわざ発言する人の大半は自分の点数に自信がないからでしょ。
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867名前を書き忘れた受験生 2022/03/02 12:15
>>863
普通の問題なら一通りに定まるはずやから、仮定して進めて一つ見つけても何も問題はない。
ただ、今回は問題に不備があって、答えが絞りきれないから、仮定して進めた場合、考察漏れが起きる。
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2022/03/02 12:15
>>863
普通の問題なら一通りに定まるはずやから、仮定して進めて一つ見つけても何も問題はない。
ただ、今回は問題に不備があって、答えが絞りきれないから、仮定して進めた場合、考察漏れが起きる。
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868名前を書き忘れた受験生 2022/03/02 12:16
>>866
自信ないんやろーな。でもそれが普通。みんなそんなもんやろ。点数上がるかもってなったら、期待しちゃうのが人間じゃない？
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2022/03/02 12:16
>>866
自信ないんやろーな。でもそれが普通。みんなそんなもんやろ。点数上がるかもってなったら、期待しちゃうのが人間じゃない？
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874名前を書き忘れた受験生 2022/03/02 12:19
>>867
考察漏れというかすべての条件を満たしてるならそれは立派な答えだろwミスだと判断して白紙で出すのとすべての条件満たしてる答えを埋めておくのだったらどっちの方が大学側に反論できると思う？絶対後者だよね？これ条件満たしてるから×にはできないよねって。白紙なら0点の可能性がかなり大きいじゃん。
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2022/03/02 12:19
>>867
考察漏れというかすべての条件を満たしてるならそれは立派な答えだろwミスだと判断して白紙で出すのとすべての条件満たしてる答えを埋めておくのだったらどっちの方が大学側に反論できると思う？絶対後者だよね？これ条件満たしてるから×にはできないよねって。白紙なら0点の可能性がかなり大きいじゃん。
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879名前を書き忘れた受験生 2022/03/02 12:21
>>867
なんか反論くらいそうだけど、なんで考察する必要があるの？入試問題だよ？数ある選択肢から構造を決めるより、仮定して1発で矛盾のない構造決めてった方が早いし、正確だし。こういう解き方が普通だと思ってた。
まぁ結局点とったもん勝ちなんで。
もう1回いうけどあくまで入試問題です。試験会場では正解だせばそれでいい。
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2022/03/02 12:21
>>867
なんか反論くらいそうだけど、なんで考察する必要があるの？入試問題だよ？数ある選択肢から構造を決めるより、仮定して1発で矛盾のない構造決めてった方が早いし、正確だし。こういう解き方が普通だと思ってた。
まぁ結局点とったもん勝ちなんで。
もう1回いうけどあくまで入試問題です。試験会場では正解だせばそれでいい。
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881名前を書き忘れた受験生 2022/03/02 12:22
>>874
条件を満たすものが×なんか一言も言ってないんだが。あと普通の問題と今回の問題は区別して考えるべき。普通とは違い今回は定まらないから書けないのにもそれ相応の正当性があるってこと。
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2022/03/02 12:22
>>874
条件を満たすものが×なんか一言も言ってないんだが。あと普通の問題と今回の問題は区別して考えるべき。普通とは違い今回は定まらないから書けないのにもそれ相応の正当性があるってこと。
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908名前を書き忘れた受験生 2022/03/02 12:30
>>900煽りに聞こえるな。あのな、候補がたくさんある中からある程度決め打ちして考えていくだろ、普通はな？それで何か不都合があったら別のパターンを考えるのであって。お前みたいにワンパターンな考えしかしてないやつは落ちる、受験って上手くできてるなぁ！
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2022/03/02 12:30
>>900煽りに聞こえるな。あのな、候補がたくさんある中からある程度決め打ちして考えていくだろ、普通はな？それで何か不都合があったら別のパターンを考えるのであって。お前みたいにワンパターンな考えしかしてないやつは落ちる、受験って上手くできてるなぁ！
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948名前を書き忘れた受験生 2022/03/02 13:49
>>945想像引くーー頭わるわるー
カメムシが引っ込んでろよ。女好きのキモオタのくせに脇毛林店じゃねーよ。俺行きつけの幼稚園に不審者でたらしいけどお前だろ。見回り強化しねーといけねーじゃねーかよ。お前みたいなヒメマルカツオブシムシとロバを足して2で割ったような馬面のチンパンジーは帰れブタゴリラ。タンパク質の塊の分際でケツからサナダムシだしてテンション上がってんじゃねーよ。日本語通じないの？令和生まれかよ。合法的におっぱい吸えて羨ましぜ。俺にも吸わせろや。代わりにニコチンと俺の親父のおっぱい吸わせてやるから。腹の中で大腸菌飼育してんじゃねーよ鎮毛。
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2022/03/02 13:49
>>945想像引くーー頭わるわるー
カメムシが引っ込んでろよ。女好きのキモオタのくせに脇毛林店じゃねーよ。俺行きつけの幼稚園に不審者でたらしいけどお前だろ。見回り強化しねーといけねーじゃねーかよ。お前みたいなヒメマルカツオブシムシとロバを足して2で割ったような馬面のチンパンジーは帰れブタゴリラ。タンパク質の塊の分際でケツからサナダムシだしてテンション上がってんじゃねーよ。日本語通じないの？令和生まれかよ。合法的におっぱい吸えて羨ましぜ。俺にも吸わせろや。代わりにニコチンと俺の親父のおっぱい吸わせてやるから。腹の中で大腸菌飼育してんじゃねーよ鎮毛。
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964名前を書き忘れた受験生 2022/03/02 14:04
解けんくて白紙で出した君らにはわからんのかもしれんが、炭素数関係なくa.bからは情報足りなくて碌に構造見えてこんのや
g.h辺りからどうやらベンゼン環の2置換体で側鎖のもうひとつがcであるってのが分かってくるんよ
炭素数選ぶも何も、エステル結合側の炭素を条件を満たすように配置するとまずc12になるんだよ
そこでc18想定したら答え多数出て明らかにへんだからそのままc12で書いたんよ
申し訳ないが選ぶタイミングないで
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2022/03/02 14:04
解けんくて白紙で出した君らにはわからんのかもしれんが、炭素数関係なくa.bからは情報足りなくて碌に構造見えてこんのや
g.h辺りからどうやらベンゼン環の2置換体で側鎖のもうひとつがcであるってのが分かってくるんよ
炭素数選ぶも何も、エステル結合側の炭素を条件を満たすように配置するとまずc12になるんだよ
そこでc18想定したら答え多数出て明らかにへんだからそのままc12で書いたんよ
申し訳ないが選ぶタイミングないで
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968名前を書き忘れた受験生 2022/03/02 14:06
>>963
構造決定って特に断りがない限り答えは一つじゃん？
12で条件を満たすと仮定すると18でも条件を満たしちゃうから不適で、答えは18だけじゃねって考える人がいてもおかしくないって話。
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2022/03/02 14:06
>>963
構造決定って特に断りがない限り答えは一つじゃん？
12で条件を満たすと仮定すると18でも条件を満たしちゃうから不適で、答えは18だけじゃねって考える人がいてもおかしくないって話。
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982名前を書き忘れた受験生 2022/03/02 14:13
>>979まず12で全部の構造式が決定できるか確かめよう！ってなるのがよく分からん。ミスのない問題なら分子式が二つ出てきた時点ででかい方選ぶのが普通だと思う。
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2022/03/02 14:13
>>979まず12で全部の構造式が決定できるか確かめよう！ってなるのがよく分からん。ミスのない問題なら分子式が二つ出てきた時点ででかい方選ぶのが普通だと思う。
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986名前を書き忘れた受験生 2022/03/02 14:14
炭素数多い方で考えるのは「難しい問題に挑戦してる自分」に酔ってるだけ。なーんにも利益には繋がらない。あははははははは
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2022/03/02 14:14
炭素数多い方で考えるのは「難しい問題に挑戦してる自分」に酔ってるだけ。なーんにも利益には繋がらない。あははははははは
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987名前を書き忘れた受験生 2022/03/02 14:15
>>982
その普通がわからん。時間の無駄。簡単な方から考えます。しかも今回はc18が面倒くさそうって少し考えればわかります
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2022/03/02 14:15
>>982
その普通がわからん。時間の無駄。簡単な方から考えます。しかも今回はc18が面倒くさそうって少し考えればわかります
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993名前を書き忘れた受験生 2022/03/02 14:18
まぁ白紙勢はc12の解出してから話そう
だから964にレスつかないんでしょ
c大きい方から考える方は文章中に答え散りばめられてて全体の炭素数分からない問題はc無限で考えるのかな？
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2022/03/02 14:18
まぁ白紙勢はc12の解出してから話そう
だから964にレスつかないんでしょ
c大きい方から考える方は文章中に答え散りばめられてて全体の炭素数分からない問題はc無限で考えるのかな？
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994名前を書き忘れた受験生 2022/03/02 14:19
>>989
そこまでは分かりません。ただ、今回に関してはあの少ない条件で構造が決まるっていうことがヒントです。なのでc12から考えます。
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2022/03/02 14:19
>>989
そこまでは分かりません。ただ、今回に関してはあの少ない条件で構造が決まるっていうことがヒントです。なのでc12から考えます。
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