ハイレンジIQテストスレ【其の9】 - 高IQ・知能指数・IQテスト掲示板
ハイレンジIQテストスレ【其の9】
0名前を書き忘れた受験生
2019/12/21 14:37 196898view
ハイレンジIQテストスレ【其の9】
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https://www.100ten.info/mensa/73/
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前前前前前前前スレ
https://www.100ten.info/mensa/55/
注意
・ギフテッドに擦り寄る「IQテストビジネス」にご用心
・ハイレンジIQテストは主にIQ130以上を測定するためのテストです。
・ハイレンジIQテストの結果には科学的根拠がありません。結果は目安として捉えてください。
・科学的根拠があるIQは医療機関等にて測定することができます。(WAIS,WISCなど)
・ハイレンジIQは主にIQ150前後が平均点数である事が多いです。
・問題の解法や解答を共有することは禁則事項です。
主なハイレンジIQテスト
[ http://ivec.ultimaiq.net/ ]
・図形問題（Spatial）
・LSHR Light
・LSHR
・数列問題（Numerical）
・Numerus Light
・Numerus
・言語問題（Verbal）
・Einplex
・Triplex
[ http://news.generiq.net/ ]
・図形問題（Spatial）
・Logima Strictica 36
・Logicaus Strictimanus 24
[ http://iq-tests-for-the-high-range.com/others/ ]
・数列問題（Numerical）
・Strict Logic Sequences Examination Form I
・Strict Logic Sequences Examination Form II
・図形問題（Spatial）
・Strict Logic Spatial Examination 48
[ https://hriqtests.com/tests/ ]
・図形問題（Spatial）
・SEE30
・言語問題（Verbal）
・VRA Form I
・数列問題（Numerical）
・NPRA-F
[https://www.hiqa.or.jp/cam-s]
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711名前を書き忘れた受験生 2020/03/07 18:18
>>710の続きだが、
CAMSIQ = 10*θ+140
という線形等化式を作った時点で、変換した「CAMS IQ」と平均値100、標準偏差15というCattell CFITのスコア分布とは全く関係がなくなるということ。この式はあくまでも平均値0、標準偏差1で正規分布するθを、平均値140、標準偏差10で正規分布する63人のCattellスコアへと線形変換しているに過ぎないからだ。
機構はCAMS IQをsd15と表記しているが、この式が正しいのならば実際はsd15ではないはずだ。CAMS IQの標準偏差は10、そしてその平均値は140、それが機構が発表している線形等化式が数学的に意味するところのはずだが？
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2020/03/07 18:18
>>710の続きだが、
CAMSIQ = 10*θ+140
という線形等化式を作った時点で、変換した「CAMS IQ」と平均値100、標準偏差15というCattell CFITのスコア分布とは全く関係がなくなるということ。この式はあくまでも平均値0、標準偏差1で正規分布するθを、平均値140、標準偏差10で正規分布する63人のCattellスコアへと線形変換しているに過ぎないからだ。
機構はCAMS IQをsd15と表記しているが、この式が正しいのならば実際はsd15ではないはずだ。CAMS IQの標準偏差は10、そしてその平均値は140、それが機構が発表している線形等化式が数学的に意味するところのはずだが？
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713名前を書き忘れた受験生 2020/03/07 21:48
>>710>>711の書いている内容は概ね正しいけれど
線形等化では変換した後のスコアの分布は保存されないので
変換後のCAMSスコアのSDが10というのは言えないと思うよ。
CAMSのスコアをsd15とし、中央値100sd15の正規分布に変換したかのような
ことを言うのは大間違だというのは変わらないけれど。
https://www2.sed.tohoku.ac.jp/library/nenpo/contents/57-1/57-1-23.pdf
これを読むと線形等化について詳しく書いてあるよ。
機構のやっている線形等化がどうおかしいかも把握できる。
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2020/03/07 21:48
>>710>>711の書いている内容は概ね正しいけれど
線形等化では変換した後のスコアの分布は保存されないので
変換後のCAMSスコアのSDが10というのは言えないと思うよ。
CAMSのスコアをsd15とし、中央値100sd15の正規分布に変換したかのような
ことを言うのは大間違だというのは変わらないけれど。
https://www2.sed.tohoku.ac.jp/library/nenpo/contents/57-1/57-1-23.pdf
これを読むと線形等化について詳しく書いてあるよ。
機構のやっている線形等化がどうおかしいかも把握できる。
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714名前を書き忘れた受験生 2020/03/07 21:58
>>704
その通り。実は囲碁でもIQとの相関が低い。
数日前に、パズル王はIQ150以上に違いないなどと決めつけるバカがいたが、
そういう決めつけがいかに愚かで根拠がないものかわかる。
偏ったテストや、偏ったゲームでは、「知能」のほんの一部しか測定しない。
特にそのテストやゲームに熟練している人ほど、そのゲームに特化した能力しか関与していないのである。
ハイレンジIQテストがバカげているのもそのため。
ハイレンジIQテストは「一般知能」など測っていない。
KやOは行列推理パズルにのめりこんで、その能力が研ぎ澄まされているってだけのこと。
Oにいたっては、IQパズルにのめりこみすぎて親が大学受験を心配するほどだったっとはっきり証言されているｗ
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2020/03/07 21:58
>>704
その通り。実は囲碁でもIQとの相関が低い。
数日前に、パズル王はIQ150以上に違いないなどと決めつけるバカがいたが、
そういう決めつけがいかに愚かで根拠がないものかわかる。
偏ったテストや、偏ったゲームでは、「知能」のほんの一部しか測定しない。
特にそのテストやゲームに熟練している人ほど、そのゲームに特化した能力しか関与していないのである。
ハイレンジIQテストがバカげているのもそのため。
ハイレンジIQテストは「一般知能」など測っていない。
KやOは行列推理パズルにのめりこんで、その能力が研ぎ澄まされているってだけのこと。
Oにいたっては、IQパズルにのめりこみすぎて親が大学受験を心配するほどだったっとはっきり証言されているｗ
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715名前を書き忘れた受験生 2020/03/07 23:09
>>712
709だけど、コメントどうも。
前半は言いたいことを汲んでくれたようだけど後半の言いたいことがいまいちわからないな。。
ポジションによって受け取られ方が変わるから先に言っておくけれど、俺は芸大関係者（在、卒生も含む）ではない。よって「自分」が上だとかマウント取るつもりはさらさらないので、承認欲求にかられた芸大生の書き込みではない事だけははっきり断っとくよ。才能が本物であれば学校なんか（人脈つなぐとか学生生活や一人暮らしなんかを満喫するため以外で）行く意味ないと思っているし、もし判定者が「理解できないくらい」レベルが高いのであれば（もしそんなことがあるなら。）それこそ時間の無駄だろ。
起こっている事を的確に表現しようと選んだらそうなっただけだが、「量産型」という単語は確かに煽っているようにとられるな。そのタイプは要らないというメッセージを件の入試課題から感じたという話で 他意はない。
「その辺は本当に高IQ者なら理解していて当然のことなんだけどね。」
↑これもよくわからん。IQ関係ないと思うぞ。
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2020/03/07 23:09
>>712
709だけど、コメントどうも。
前半は言いたいことを汲んでくれたようだけど後半の言いたいことがいまいちわからないな。。
ポジションによって受け取られ方が変わるから先に言っておくけれど、俺は芸大関係者（在、卒生も含む）ではない。よって「自分」が上だとかマウント取るつもりはさらさらないので、承認欲求にかられた芸大生の書き込みではない事だけははっきり断っとくよ。才能が本物であれば学校なんか（人脈つなぐとか学生生活や一人暮らしなんかを満喫するため以外で）行く意味ないと思っているし、もし判定者が「理解できないくらい」レベルが高いのであれば（もしそんなことがあるなら。）それこそ時間の無駄だろ。
起こっている事を的確に表現しようと選んだらそうなっただけだが、「量産型」という単語は確かに煽っているようにとられるな。そのタイプは要らないというメッセージを件の入試課題から感じたという話で 他意はない。
「その辺は本当に高IQ者なら理解していて当然のことなんだけどね。」
↑これもよくわからん。IQ関係ないと思うぞ。
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717名前を書き忘れた受験生 2020/03/08 00:25
>>714
パズルの世界で格の違いを見せつけられた経験がないんだろうな。高域の奴らは頭の回転力が違うぞ。正直、勝てないことを認めざるを得なくなるw
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2020/03/08 00:25
>>714
パズルの世界で格の違いを見せつけられた経験がないんだろうな。高域の奴らは頭の回転力が違うぞ。正直、勝てないことを認めざるを得なくなるw
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718名前を書き忘れた受験生 2020/03/08 00:25
>>716
「パズル王はみな150以上の高IQ」のバカが自ら名乗りを上げたかｗｗｗｗ
勝手に「パズル」を「数理パズル」に捻じ曲げるあたり、半ば論破された小心なバカさ加減を自ら白状しているが、
お前に必要なのは、お前の脳内にしかしない、「数理パズル」とやらに「精通するやつ」の証言（？ 失笑）じゃなくてｗ、
「数理パズル」とやらのチャンピオンが「みなIQ150以上であることを示す」論文を提示することだ。
それが提示できない限り永遠にお前は馬鹿であり続けるｗｗｗｗ
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2020/03/08 00:25
>>716
「パズル王はみな150以上の高IQ」のバカが自ら名乗りを上げたかｗｗｗｗ
勝手に「パズル」を「数理パズル」に捻じ曲げるあたり、半ば論破された小心なバカさ加減を自ら白状しているが、
お前に必要なのは、お前の脳内にしかしない、「数理パズル」とやらに「精通するやつ」の証言（？ 失笑）じゃなくてｗ、
「数理パズル」とやらのチャンピオンが「みなIQ150以上であることを示す」論文を提示することだ。
それが提示できない限り永遠にお前は馬鹿であり続けるｗｗｗｗ
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720名前を書き忘れた受験生 2020/03/08 00:31
>>717
お前それが反論になると思ってるの？
ほんと馬鹿だな
チェスのプロがIQと関係が薄いって、まさに論文で証明されてるだろが。
チェスのチャンピオンの頭の回転がどれだけ鋭かろうと、IQとはあまり関係ないってことだよ。
お前はほんとに科学論文が読めない馬鹿なんだね（失笑）
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2020/03/08 00:31
>>717
お前それが反論になると思ってるの？
ほんと馬鹿だな
チェスのプロがIQと関係が薄いって、まさに論文で証明されてるだろが。
チェスのチャンピオンの頭の回転がどれだけ鋭かろうと、IQとはあまり関係ないってことだよ。
お前はほんとに科学論文が読めない馬鹿なんだね（失笑）
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722名前を書き忘れた受験生 2020/03/08 00:41
>>718
もちろんパズルでもトンチものはIQとは関係ないだろうな。
あと、このスレに来るくらいだから言わなくても理解していると思って「数理」の部分を省略しているだけなんだが…。
まあ、クロスワードはどうだろうな、IQとの相関は分からんな。
「パズル王」の定義によってその意味合いが違ってくることは認めるぞw
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2020/03/08 00:41
>>718
もちろんパズルでもトンチものはIQとは関係ないだろうな。
あと、このスレに来るくらいだから言わなくても理解していると思って「数理」の部分を省略しているだけなんだが…。
まあ、クロスワードはどうだろうな、IQとの相関は分からんな。
「パズル王」の定義によってその意味合いが違ってくることは認めるぞw
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727名前を書き忘れた受験生 2020/03/08 14:06
CAMSのIQが平均100、標準偏差15の正規分布を使って計算されていないのが数学的にも明らかなのに
公式サイトでCAMSのIQで出現率がわかるかのような説明をしているのはわざとなのかな？
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2020/03/08 14:06
CAMSのIQが平均100、標準偏差15の正規分布を使って計算されていないのが数学的にも明らかなのに
公式サイトでCAMSのIQで出現率がわかるかのような説明をしているのはわざとなのかな？
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729名前を書き忘れた受験生 2020/03/08 14:46
>>726
ここはたまに見てるから言いたい事は何となく分かるけども。
正論で論破しても納得できる人種じゃないと思うよ。コンプレックス由来のゲボ吐きに来てるだけだし。
MENSAでよく話題に挙がる数人なんかは典型的な選民意識と承認欲求を持て余し、他人を見下した発言が多いよね。彼らのような輩が実は低IQだという「煽り」なら相分かった。
正直、誰がIQいくつなんて知らんし興味もないが自我の肥大で感情の抑制効かなかったり、人を操れると勘違いしてる輩を見るとMENSAがある意味「異常値」の集まりであることを思い知らされるし普通に暮らしてたら中々見れない現象が頻繁に起こるから興味深くはある。俺も結局は下衆なウォッチャーの一員でゲス。
おそらくO氏2名（IQ188とCAMSトップ元芸大生）の存在がここでの学歴や芸術論議の種になっていると思うが
それをもって「IQが高いと芸術性も高い」とさも相関性があるように一部が断じているのを見て黙ってられなくなって書き捨てたんだが、ついでに言うと前述O氏2名の間にはそびえたつ壁が存在すると思ってる。どっちがどうかは言わずもがな。では。
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2020/03/08 14:46
>>726
ここはたまに見てるから言いたい事は何となく分かるけども。
正論で論破しても納得できる人種じゃないと思うよ。コンプレックス由来のゲボ吐きに来てるだけだし。
MENSAでよく話題に挙がる数人なんかは典型的な選民意識と承認欲求を持て余し、他人を見下した発言が多いよね。彼らのような輩が実は低IQだという「煽り」なら相分かった。
正直、誰がIQいくつなんて知らんし興味もないが自我の肥大で感情の抑制効かなかったり、人を操れると勘違いしてる輩を見るとMENSAがある意味「異常値」の集まりであることを思い知らされるし普通に暮らしてたら中々見れない現象が頻繁に起こるから興味深くはある。俺も結局は下衆なウォッチャーの一員でゲス。
おそらくO氏2名（IQ188とCAMSトップ元芸大生）の存在がここでの学歴や芸術論議の種になっていると思うが
それをもって「IQが高いと芸術性も高い」とさも相関性があるように一部が断じているのを見て黙ってられなくなって書き捨てたんだが、ついでに言うと前述O氏2名の間にはそびえたつ壁が存在すると思ってる。どっちがどうかは言わずもがな。では。
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731名前を書き忘れた受験生 2020/03/08 16:06
CAMSのIQ130がほんとにWAISで測定されるIQのパーセンタイルと同等なのか、CAMS IQ130はパーセンタイル98なのか、CAMS IQ120はほんとにパーセンタイル90なのか、前川教授はきちんと説明すべきだ。
ホームページが出しているCAMS受検者のIQの出現率から見ても、いくら高IQの人が受けてると言っても、
CAMSのIQ130は、IQ110くらいに感じる。幸田は前川教授が作った分析表に照らし合わせIQを算出してるから幸田では話にならない。
ふつうの人がCAMSをうけたら、いったいいくつになるんだ？？？IQ100が測定できず、なぜIQ130とか１４０が測定できるんだ？？？？？？？
標準化をしてないから、今後、いろいろな疑問が生じてくるぞ。
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2020/03/08 16:06
CAMSのIQ130がほんとにWAISで測定されるIQのパーセンタイルと同等なのか、CAMS IQ130はパーセンタイル98なのか、CAMS IQ120はほんとにパーセンタイル90なのか、前川教授はきちんと説明すべきだ。
ホームページが出しているCAMS受検者のIQの出現率から見ても、いくら高IQの人が受けてると言っても、
CAMSのIQ130は、IQ110くらいに感じる。幸田は前川教授が作った分析表に照らし合わせIQを算出してるから幸田では話にならない。
ふつうの人がCAMSをうけたら、いったいいくつになるんだ？？？IQ100が測定できず、なぜIQ130とか１４０が測定できるんだ？？？？？？？
標準化をしてないから、今後、いろいろな疑問が生じてくるぞ。
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733名前を書き忘れた受験生 2020/03/08 17:03
>>731
機構にはきっちりとその点説明してもらわないとな。
しかし標準化作業をせず線形等化などしている時点で
確率密度分布を利用した出現率の予測などできるはずもないのは最初から明らかなのではないか。
機構の連中は皆そんな簡単なこともわからないのだろうかと不思議に思うね。
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2020/03/08 17:03
>>731
機構にはきっちりとその点説明してもらわないとな。
しかし標準化作業をせず線形等化などしている時点で
確率密度分布を利用した出現率の予測などできるはずもないのは最初から明らかなのではないか。
機構の連中は皆そんな簡単なこともわからないのだろうかと不思議に思うね。
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734名前を書き忘れた受験生 2020/03/08 21:41
CAMSを発表した当初Kさんは正規分布の2σで切分の積分で1/2してドータラコータラもっともらしいことを書いてたけどね
始めてみたら全然別物になってたな
当初の方法でやってたらあのサンプル数でIQ160なんか出るわけないから「調整」しちゃったんだろうな
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2020/03/08 21:41
CAMSを発表した当初Kさんは正規分布の2σで切分の積分で1/2してドータラコータラもっともらしいことを書いてたけどね
始めてみたら全然別物になってたな
当初の方法でやってたらあのサンプル数でIQ160なんか出るわけないから「調整」しちゃったんだろうな
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735名前を書き忘れた受験生 2020/03/08 22:04
>>734
それはweb簡易検査の方で使った方法だな。その結果はテストを受けた人間の１０％以上がIQ１４５を超えるインフレ。
CAMSで使われている線形等化法は多くのハイレンジで使われているので
Kが説明できないということはありえないだろう。KAISでもGAIAでも自分で使ってるからな。
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2020/03/08 22:04
>>734
それはweb簡易検査の方で使った方法だな。その結果はテストを受けた人間の１０％以上がIQ１４５を超えるインフレ。
CAMSで使われている線形等化法は多くのハイレンジで使われているので
Kが説明できないということはありえないだろう。KAISでもGAIAでも自分で使ってるからな。
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736名前を書き忘れた受験生 2020/03/09 00:48
使ってたのか
そういやメンサ会員向けテストだったかな、あれは
なら一般用は別の式でもおかしくないが、10θ+140なんて雑な式に戻すなら
何のためのプレテストだったか分からんよな
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2020/03/09 00:48
使ってたのか
そういやメンサ会員向けテストだったかな、あれは
なら一般用は別の式でもおかしくないが、10θ+140なんて雑な式に戻すなら
何のためのプレテストだったか分からんよな
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739名前を書き忘れた受験生 2020/03/09 20:26
いや、機構の無料簡易検査もCAMSみたいな線形等化で”IQ”を算出してる可能性が高いでしょ。
あの無料簡易検査は43人のメンサ会員がプレテストで解いたらしいが、
>>734の書いてる2σで切断正規分布どーたらというのは、その43人の「平均IQ」算出に用いた方法。
全メンサ会員のIQが平均100sd15の正規分布を2σのところで切断した切断正規分布になると仮定し、
その期待値が43人のメンサ会員の平均IQとした、という話だ。
すると43人のメンサ会員のIQ値には、上記の仮定に仮定を重ねて計算した「平均値」しか存在しない。
それでも線形等化ならできる。線形等化は二つの平均値と標準偏差があれば計算できるから。
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2020/03/09 20:26
いや、機構の無料簡易検査もCAMSみたいな線形等化で”IQ”を算出してる可能性が高いでしょ。
あの無料簡易検査は43人のメンサ会員がプレテストで解いたらしいが、
>>734の書いてる2σで切断正規分布どーたらというのは、その43人の「平均IQ」算出に用いた方法。
全メンサ会員のIQが平均100sd15の正規分布を2σのところで切断した切断正規分布になると仮定し、
その期待値が43人のメンサ会員の平均IQとした、という話だ。
すると43人のメンサ会員のIQ値には、上記の仮定に仮定を重ねて計算した「平均値」しか存在しない。
それでも線形等化ならできる。線形等化は二つの平均値と標準偏差があれば計算できるから。
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