ハイレンジIQテストスレ【其の11】 - 高IQ・知能指数・IQテスト掲示板
ハイレンジIQテストスレ【其の11】
0名前を書き忘れた受験生
2020/06/23 00:13 127926view
ハイレンジIQテストスレ【其の11】
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前前前前前前前前前スレ
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注意
・ギフテッドに擦り寄る「IQテストビジネス」にご用心
・ハイレンジIQテストの結果には科学的根拠がありません。結果は目安にもなりません。
・科学的根拠があるIQは医療機関等にて測定することができます。(WAIS,WISCなど)
・ハイレンジIQは主にIQ150前後が平均点数である事が多いです。
・問題の解法や解答を共有することは禁則事項です。
主なハイレンジIQテスト
[ http://ivec.ultimaiq.net/ ]
・図形問題（Spatial）
・LSHR Light
・LSHR
・数列問題（Numerical）
・Numerus Light
・Numerus
・言語問題（Verbal）
・Einplex
・Triplex
[ http://news.generiq.net/ ]
・図形問題（Spatial）
・Logima Strictica 36
・Logicaus Strictimanus 24
[ http://iq-tests-for-the-high-range.com/others/ ]
・数列問題（Numerical）
・Strict Logic Sequences Examination Form I
・Strict Logic Sequences Examination Form II
・図形問題（Spatial）
・Strict Logic Spatial Examination 48
[ https://hriqtests.com/tests/ ]
・図形問題（Spatial）
・SEE30
・言語問題（Verbal）
・VRA Form I
・数列問題（Numerical）
・NPRA-F
[https://www.hiqa.or.jp/cam-s
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612名前を書き忘れた受験生 2021/02/28 13:34
>>602
マジかｗ
全然関係ないけどO氏は服飾が楽しいみたいだし、
あの界隈から離れて奇抜な１点物スカートのネット販売とかやりそうだな。
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2021/02/28 13:34
>>602
マジかｗ
全然関係ないけどO氏は服飾が楽しいみたいだし、
あの界隈から離れて奇抜な１点物スカートのネット販売とかやりそうだな。
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695名前を書き忘れた受験生 2021/03/18 09:54
>>0にあるURLの先には各種ハイレンジIQテストが揃っています。例えばhttp://ivec.ultimaiq.netを見てみましょう。
そのページでテスト名をクリックすると問題が表示されると共に、norm reportというリンクが現れると思います。
そのリンクをクリックすると、得点分布と、IQと得点の対応関係が表示されます。
ここで中央値や高スコア者の頻度を確認すると、多くのテストでは中央値がおよそ140程度になっており、これは平均100、sd15の分布に従うのであれば1000人に4人の稀少度となります。
また、数百名の受験者のうち10-20名程度160以上を記録する方がいて、これは本来無作為に選んだ数十万人が受験した場合に発生する人数と同等になります。
受験者を限定しない試験でこのようになる可能性が極めて低いというのが証拠の一つになります。
疑問点などあればぜひまたお聞かせください。
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2021/03/18 09:54
>>0にあるURLの先には各種ハイレンジIQテストが揃っています。例えばhttp://ivec.ultimaiq.netを見てみましょう。
そのページでテスト名をクリックすると問題が表示されると共に、norm reportというリンクが現れると思います。
そのリンクをクリックすると、得点分布と、IQと得点の対応関係が表示されます。
ここで中央値や高スコア者の頻度を確認すると、多くのテストでは中央値がおよそ140程度になっており、これは平均100、sd15の分布に従うのであれば1000人に4人の稀少度となります。
また、数百名の受験者のうち10-20名程度160以上を記録する方がいて、これは本来無作為に選んだ数十万人が受験した場合に発生する人数と同等になります。
受験者を限定しない試験でこのようになる可能性が極めて低いというのが証拠の一つになります。
疑問点などあればぜひまたお聞かせください。
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697名前を書き忘れた受験生 2021/03/18 11:32
>>696
695です。素晴らしいご指摘です。まさにこの「証拠」の問題点はそこにあります。
私も無作為な抽出だとは思いません。IQテストに興味を持って、時間をかけて提出に至る時点である程度の適性があることは十分にあり得ます。
一方で、高域の偏差型IQを測るテストである以上、無作為に大規模な調査を行った場合には高域で正規分布に近づくことが求められます。
それを考慮した際に、無作為抽出との10^3オーダーの乖離は正当か、というのは各自の判断に委ねる形になります。
というのも、仮に私が今「この問題が解けたらIQ130以上」と問題を提示したとして反証するのが困難であるのと同様、sd15が「ありえない」と証明するのも困難であるからです。
他にもWAISとのスコアの乖離や高スコア者の評価などから判断している方が多いのだと思います。例えば以下のようなものがあります。有名なIQテストの作成者さんです。真実を知る方法が存在しない、というのも私の見解と一致します。
https://twitter.com/naoki_kouda/status/1296000952416100352?s=21
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2021/03/18 11:32
>>696
695です。素晴らしいご指摘です。まさにこの「証拠」の問題点はそこにあります。
私も無作為な抽出だとは思いません。IQテストに興味を持って、時間をかけて提出に至る時点である程度の適性があることは十分にあり得ます。
一方で、高域の偏差型IQを測るテストである以上、無作為に大規模な調査を行った場合には高域で正規分布に近づくことが求められます。
それを考慮した際に、無作為抽出との10^3オーダーの乖離は正当か、というのは各自の判断に委ねる形になります。
というのも、仮に私が今「この問題が解けたらIQ130以上」と問題を提示したとして反証するのが困難であるのと同様、sd15が「ありえない」と証明するのも困難であるからです。
他にもWAISとのスコアの乖離や高スコア者の評価などから判断している方が多いのだと思います。例えば以下のようなものがあります。有名なIQテストの作成者さんです。真実を知る方法が存在しない、というのも私の見解と一致します。
https://twitter.com/naoki_kouda/status/1296000952416100352?s=21
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722名前を書き忘れた受験生 2021/03/19 20:57
>>718
いた。CAMSの点数は中央値140sd10の正規分布でsd15ではないそうな。
https://www.100ten.info/mensa/77/?anc=763#anc
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2021/03/19 20:57
>>718
いた。CAMSの点数は中央値140sd10の正規分布でsd15ではないそうな。
https://www.100ten.info/mensa/77/?anc=763#anc
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727名前を書き忘れた受験生 2021/03/20 15:41
偏差値の意味も知らないなんて統計以前の無能だろ
代表がIQ175だかで「日本で○番目」とドヤッてしまう時点で終わってるんだよ
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2021/03/20 15:41
偏差値の意味も知らないなんて統計以前の無能だろ
代表がIQ175だかで「日本で○番目」とドヤッてしまう時点で終わってるんだよ
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730名前を書き忘れた受験生 2021/03/22 18:48
僕は必ずIQ界の王になります。
中国、次はインドに支部を作ります。
全世界で僕のIQテストを基準値にします。
僕が一番です。
僕が人類の知能を決定します。
僕は王だ。
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2021/03/22 18:48
僕は必ずIQ界の王になります。
中国、次はインドに支部を作ります。
全世界で僕のIQテストを基準値にします。
僕が一番です。
僕が人類の知能を決定します。
僕は王だ。
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736名前を書き忘れた受験生 2021/04/03 14:38
ここ数日の競プロ界隈の騒動を見ていると、
ハイレンジIQテスト界隈の空虚さが際立つような気がするな。
まあハイレンジIQテストのネームドロッピングのために
ごく一部が競プロとIQテストが関係あるようなことを吹聴しているだけだから
別に比べる必要はないのかもしれないが。
IQとプログラミング技能に相関があるという論文、未だに無いよね？
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2021/04/03 14:38
ここ数日の競プロ界隈の騒動を見ていると、
ハイレンジIQテスト界隈の空虚さが際立つような気がするな。
まあハイレンジIQテストのネームドロッピングのために
ごく一部が競プロとIQテストが関係あるようなことを吹聴しているだけだから
別に比べる必要はないのかもしれないが。
IQとプログラミング技能に相関があるという論文、未だに無いよね？
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737名前を書き忘れた受験生 2021/04/03 14:48
競技プログラミングが出来る人は他のパズルも得意そうですよね。
逆にハイレンジ界隈から競技プログラミング始めて良い成績を出している人もいるんでしょうかね？
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2021/04/03 14:48
競技プログラミングが出来る人は他のパズルも得意そうですよね。
逆にハイレンジ界隈から競技プログラミング始めて良い成績を出している人もいるんでしょうかね？
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849名前を書き忘れた受験生 2021/05/14 22:57
>>848
>WAIS-Vはダメなテストでしょうか？
てかあなたのWAIS-Vの架空話の中に、ハイレンジIQテストクリエイター様よろしく「15でないsdを根拠無く15としている」インチキステップが見あたらないんだけど？
どこがそれに相当するのか説明してくれる？ｗ
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2021/05/14 22:57
>>848
>WAIS-Vはダメなテストでしょうか？
てかあなたのWAIS-Vの架空話の中に、ハイレンジIQテストクリエイター様よろしく「15でないsdを根拠無く15としている」インチキステップが見あたらないんだけど？
どこがそれに相当するのか説明してくれる？ｗ
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783名前を書き忘れた受験生 2021/05/06 02:29
>>773
おそらくこれを解く奴の大半は出さずに勝手に全部正解と思い込むか、出して思ったほど点数が取れずにこれは答えが複数考えられるので問題が悪いとか作者の考えに近いかどうかを測るだけでこんなもので知能は測れないといういつものパターン。
誰か全問正解してここに貼ってくれ。
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2021/05/06 02:29
>>773
おそらくこれを解く奴の大半は出さずに勝手に全部正解と思い込むか、出して思ったほど点数が取れずにこれは答えが複数考えられるので問題が悪いとか作者の考えに近いかどうかを測るだけでこんなもので知能は測れないといういつものパターン。
誰か全問正解してここに貼ってくれ。
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792名前を書き忘れた受験生 2021/05/07 15:42
入会テストやWAISにはmany tricksなんか無いんだよ
trickだらけのナゾトレは、仕掛けを聞いてそうだったのか!と喜ぶ遊びだろ
ハイレンジは遊びで作ってんのに解答者がガチになってるから笑われんだよ
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2021/05/07 15:42
入会テストやWAISにはmany tricksなんか無いんだよ
trickだらけのナゾトレは、仕掛けを聞いてそうだったのか!と喜ぶ遊びだろ
ハイレンジは遊びで作ってんのに解答者がガチになってるから笑われんだよ
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874名前を書き忘れた受験生 2021/05/15 00:49
>>873
＞「ハイレンジのインチキ」として「参加者のスコア標準偏差が15ではないのに15だとしている」と主張したのは>>842さんです。
＞それに対して私は、「人類全体に適用した際に平均100標準偏差15になる値の推定を行う試験」であって、「受験者内のスコア標準偏差が15でないもの」（ただしハイレンジはこれにあてはまらない）があってもそれ自体矛盾はしないと言っているのです。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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2021/05/15 00:49
>>873
＞「ハイレンジのインチキ」として「参加者のスコア標準偏差が15ではないのに15だとしている」と主張したのは>>842さんです。
＞それに対して私は、「人類全体に適用した際に平均100標準偏差15になる値の推定を行う試験」であって、「受験者内のスコア標準偏差が15でないもの」（ただしハイレンジはこれにあてはまらない）があってもそれ自体矛盾はしないと言っているのです。
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870名前を書き忘れた受験生 2021/05/15 00:32
>>869
お前「世の中に」が主語になると思ってる知能程度なの？
＞「人類全体に適用した際に平均100標準偏差15になる値の推定を行う試験」であって、
に対応する主語が無いから補えよ。
何を「人類全体に適用した際に平均100標準偏差15になる値の推定を行う試験」だと言っているか明示しろ。
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2021/05/15 00:32
>>869
お前「世の中に」が主語になると思ってる知能程度なの？
＞「人類全体に適用した際に平均100標準偏差15になる値の推定を行う試験」であって、
に対応する主語が無いから補えよ。
何を「人類全体に適用した際に平均100標準偏差15になる値の推定を行う試験」だと言っているか明示しろ。
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805名前を書き忘れた受験生 2021/05/11 08:30
>>804
・多くのハイレンジIQテストのスコアはただの点数で偏差型IQではない
・多くのハイレンジIQテストのスコアで「sd15」と事実と異なる標準偏差が表記されている
・偏差型IQではないsdが出鱈目な点数を使ってスコアの出現率の推定をしようとするのは間違い
この辺りは客観的事実で問題ないですよねぇ？
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2021/05/11 08:30
>>804
・多くのハイレンジIQテストのスコアはただの点数で偏差型IQではない
・多くのハイレンジIQテストのスコアで「sd15」と事実と異なる標準偏差が表記されている
・偏差型IQではないsdが出鱈目な点数を使ってスコアの出現率の推定をしようとするのは間違い
この辺りは客観的事実で問題ないですよねぇ？
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842名前を書き忘れた受験生 2021/05/13 20:00
>>840
＞「IQが高いほどハイレンジIQテストに興味を持ちやすい」
これは客観的根拠のない、希望的観測に過ぎない。
が、一方でハイレンジIQテスト作者はテストのスコア分布の標準偏差を
実際は15ではないにも関わらず根拠無く15として扱っており
作者の主張する分布と統計処理に正当性が無いことはこの点だけから明らか。
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2021/05/13 20:00
>>840
＞「IQが高いほどハイレンジIQテストに興味を持ちやすい」
これは客観的根拠のない、希望的観測に過ぎない。
が、一方でハイレンジIQテスト作者はテストのスコア分布の標準偏差を
実際は15ではないにも関わらず根拠無く15として扱っており
作者の主張する分布と統計処理に正当性が無いことはこの点だけから明らか。
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845名前を書き忘れた受験生 2021/05/14 08:42
>>840
「ハイレンジIQテストの制作者は正規分布と標準偏差を利用せずに偏差型IQを算出していると主張し、しかもテストスコアの標準偏差を自分の好きな数値に勝手に変えている」
この説明を聞いてもハイレンジIQテストが根本的にトンデモだと理解できないなら、それは多分もう現実が認められなくなっている人なのでは。
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2021/05/14 08:42
>>840
「ハイレンジIQテストの制作者は正規分布と標準偏差を利用せずに偏差型IQを算出していると主張し、しかもテストスコアの標準偏差を自分の好きな数値に勝手に変えている」
この説明を聞いてもハイレンジIQテストが根本的にトンデモだと理解できないなら、それは多分もう現実が認められなくなっている人なのでは。
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846名前を書き忘れた受験生 2021/05/14 16:57
CAMSの得点分布図を見ても分かるだろ
高域のスコアはCATTELLと相関がない
あのテストで判定できるのは「140点以上取れればIQ110以上ありそう」程度のものだ
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2021/05/14 16:57
CAMSの得点分布図を見ても分かるだろ
高域のスコアはCATTELLと相関がない
あのテストで判定できるのは「140点以上取れればIQ110以上ありそう」程度のものだ
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920名前を書き忘れた受験生 2021/05/26 17:04
K氏の周りに保守派（というかネトウヨ？）が少なくないのはなんでだろうな。
親日嫌韓的な。親和性あるのだろうか。
K氏信者のギフテッド親みたいなアカウントのTLうっかり覗いたら
例の嫌韓ヘイト掲載のDHCを称賛するツイとか黒人差別ツイリツイしててぎょっとしちまった。
この人の周辺なんかこういうの多いんだよなー・・
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2021/05/26 17:04
K氏の周りに保守派（というかネトウヨ？）が少なくないのはなんでだろうな。
親日嫌韓的な。親和性あるのだろうか。
K氏信者のギフテッド親みたいなアカウントのTLうっかり覗いたら
例の嫌韓ヘイト掲載のDHCを称賛するツイとか黒人差別ツイリツイしててぎょっとしちまった。
この人の周辺なんかこういうの多いんだよなー・・
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963名前を書き忘れた受験生 2021/06/07 01:18
てかIQの意味って元々は創造性ある天才を見付ける為のもので、それを応用として障害を見つける認知力検査として利用されてるだけでしょ？
要は絵が上手い=創造性に相関がある事が重要であって、IQテストが絵の上手さと相関あるって言ってみればどうでもいいというか、手段が目的と逆転してるんだけどw
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2021/06/07 01:18
てかIQの意味って元々は創造性ある天才を見付ける為のもので、それを応用として障害を見つける認知力検査として利用されてるだけでしょ？
要は絵が上手い=創造性に相関がある事が重要であって、IQテストが絵の上手さと相関あるって言ってみればどうでもいいというか、手段が目的と逆転してるんだけどw
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989名前を書き忘れた受験生 2021/06/10 01:49
>>982
その「受検者層が優秀」とかいう主張に仮にまともなエビデンスがあったとしても、
ハイレンジIQテスト作者が偏差型IQでない点数を偏差型IQだとして扱ったり
sd15とする統計学的根拠がないものにsd15とつけたりする行為が欺瞞なのは間違いないですね？
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2021/06/10 01:49
>>982
その「受検者層が優秀」とかいう主張に仮にまともなエビデンスがあったとしても、
ハイレンジIQテスト作者が偏差型IQでない点数を偏差型IQだとして扱ったり
sd15とする統計学的根拠がないものにsd15とつけたりする行為が欺瞞なのは間違いないですね？
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395名前を書き忘れた受験生 2020/09/02 23:56
それにしても毎度パターンが同じだな。
IQテストにケチがつくとその相手に怒涛のマウント、それが通用しないと見ると懐柔しようとする。
ネットで吠えた甲斐あってそれなりにテストを受ける奴は増えている様だが、疑似科学である以上いずれ大炎上して淘汰される事は避けられんな。
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2020/09/02 23:56
それにしても毎度パターンが同じだな。
IQテストにケチがつくとその相手に怒涛のマウント、それが通用しないと見ると懐柔しようとする。
ネットで吠えた甲斐あってそれなりにテストを受ける奴は増えている様だが、疑似科学である以上いずれ大炎上して淘汰される事は避けられんな。
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393名前を書き忘れた受験生 2020/08/30 00:05
>>355
結局この妄想マン2号は過去にKのアンチコメしてたが自称ハイレンジを肯定しない立場、しかしハイレンジ批判には反応してしまうといったところかな
人と違う意見を持ってる俺カッコいいと思ってる意見ブレブレの天邪鬼にしか見えない
自分への批判が1人によるものだと決めつけるブーメラン2号でもある
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2020/08/30 00:05
>>355
結局この妄想マン2号は過去にKのアンチコメしてたが自称ハイレンジを肯定しない立場、しかしハイレンジ批判には反応してしまうといったところかな
人と違う意見を持ってる俺カッコいいと思ってる意見ブレブレの天邪鬼にしか見えない
自分への批判が1人によるものだと決めつけるブーメラン2号でもある
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